どなたか助けて下さい・・・

弾いていると、３弦の音が“上がって”いきます。
（１０年前に購入したFENDER USA BIGAPPLE（当時はピックアップがハム・ハムというインパクトにやられて購入））

張りなおしやブリッジ調整等、色々と試しても全く改善しないため、購入した楽器屋に持ち込むも
店員さん「（弾いていて音が上がっていくなんて、有り得ないですから･･･）」の苦笑（俺もそう思ってました）

数分後、音が上がり、店員「？？？」
引き取ってもらい修理するも改善せず。

あまり楽器には詳しくないのですが、考えられる原因とは何なのでしょうか・・・

また、併せましてこのギター特有のピックアップの利便性などあればよろしくお願いします
（何だか良くわからないセレクターで･･･詳しい方、どうぞよろしくお願いしますm(＿ ＿)m）。

５つのセレクターを
・フロントにすると＝ネック側のハム
・そこから１つブリッジ側にすると＝一番ネック側のシングル
・センターにすると＝ハム＋ハム
・センターからさらに１つブリッジ側にすると＝内側のシングル２つ
・リアにすると＝ブリッジ側のハム

返信する

>>37
画像処理がプロ級でびっくりだ！
ナットじゃ
間違いねーわ
新品に替えんさい

返信する

>>37
ちょっと待った！
リペアに持ち込んだのって10年前なの？
10年前に購入じゃなかったか？
購入直後にリペアって事なら
その時に交換してもらえばよかったのにね

返信する

昔、3弦にひどい事をした事があるとか？心霊現象はオカ板へ。

返信する

２ハムだ！欲しい！

返信する

>>38
ナットの溝とかなんですかねー･･･３弦のトコだけ狭いとか？
例えば、チョーキング→戻す（戻る時に溝が弦を噛み、ヘッド側へ食っていく＝音上がる）みたいな･･･

それとは別に、ナットからペグまで何だか傾斜（弦の折れ角度）が浅い気はしますが何か関係があるのかないのか･･･

>>39
１０年前に購入→数ヶ月使用→「（ん･･･これ･･･いや、そんなことあるはずがない･･･有り得ない）」→やっぱおかしいと異変に気づく→検査依頼

といった感じですから、異常を感じながらも半年弾き、検査へ。といった感じでした。
調べたんでしょうけど、『一応整いました』的な感じで戻され、やはり変わらず（何をしたのか・何か交換したのか不明：もしくは忘れました）。

返信する

ナットがあやしいけど
まずは一時的にフローティングやめてみるといいかもしれない
まぁ調整が面倒だったら
ボディとトレモロブロックの間に（エンドピン側ね）
ちょっとした木片なんかをかませて
仮固定してそれでも狂うならナットの可能性が高い
直ったらフローティングが原因かな？
俺は多分フローティングのバランスが取れてないじゃないかと思う・・・
まぁ、直るといいネ

返信する

でも粗悪品売りつけて修理もできない楽器屋ってなんなの？店名晒せ

返信する

画像の丸部分ネジ締め付け、ペグのネジも締めてフローティングやめてアーム外してO.Kだと思うけどな
あと弦触れてる部分に潤滑剤
ナットの溝に引っかかりあるかもしれないね

返信する

削除（by投稿者）

返信する

とりあえず、他の弦のペグと交換してみたら？同じペグなんだし。入れ替えで。
あと、同じバネを5本買ってきて、張り直し後にトレモロの調整とか。

返信する

三弦のペグ換えてみろ
じゃなければ
ギターメーカーにクレームだな

>>10 と同じ意見添えて
さっきの間違い10だった

返信する

皆様レスありがとうございます（全て読みました）。

自分でイジれる範囲はやりましたが変わらず（まぁいつも通りでした･･･）
ブリッジやナット溝などの分解系になると組み上げ知識や技術が入ってきますので
『原因が不明なまま取り返しのつかない状態になってしまった』にならないよう、悩みましたが避けました。

皆様の意見を使用させていただき、「〜が原因では？」と店員に各部を伝え検査→預けてみようと思います。
店は渋谷の大手の･･･で、もう大体２〜３想像はつくと思いますが、
うーん･･･店や店員の技量というより、このギターそのものが元凶といった感じでして。
当時の店員さんも１時間以上精査してました。

個人的にはやっぱりペグだと･･･次いでナット、ブリッジのブロック位置だとちと煩雑で困るので、そうでないことを祈る。みたいな感じです。

仕事が忙しくギターを修理に出すことすら中々できないのですが、５月に入れば多少は緩やかになりますので
“そういえば･･･アレどうなった？”的な感じで覗いていただけると幸いです。

返信する

ギター修理20年の経験から言わせてもらえれば、楽器の特性を理解してチューニングすると言
う事を覚えるべきだな。
３弦は特にテンションが低いのでナットやストリングスガイドの摩擦でチューニングが狂いや
すいが、ピッキングによる弦の振幅による引っ張りでシャープする場合もある。
３弦は特に軽くチョーキングして戻した状態でチューニングを合わせるのが通常。
シャープすると言ってもある一定のところで止まっているはず。　その楽器の癖に合わせてチューニングするべし。

返信する

>>50
合わせ方はあると思うんですが･･･
“そういうチューニングをしなければ弾いているうちに３弦だけ半音上がるようなことになり、その症状は張替えようと何をしようと１０年以上続いてしまう”

は異常かと･･･

楽器屋の店員はもとより、大学時代の先輩＆ＯＢ（ＥＳＰの工房の方）でもダメでした。
チューニング指南はその工房の方より伝授されました。
音楽サークル合宿ではボディから何から全バラで持参するギャグをする人ですから（到着時にイチから組み立て実演）、まぁ間違いないとは思うんですが･･･

外見だけ完璧に組み上げられる技術があっても、内部や音に関しては造詣が深くないと狂うから、素人は全バラは絶対やらないよう言われました。

指南ありがとうございます。
ひとまず時間ができた時に店に持参してみます（店員の顔が、苦笑→驚愕→深刻。に変わっていくんですよね･･･）。

返信する

あるていどの常識あればエレキギターバラして組むのなんか簡単だよ
例えば木ネジの締めすぎは駄目とかさ

返信する

ナットとストリングガイドとトレモロを交換すれば解決だろ。
それでも駄目ならネックを交換してボディをすげ替えればイイ。

返信する

おそらく君はチューニングが合わないのはあくまで楽器のせいだ…　と言いたいんだな？

昔楽器屋にいた頃良くそんな客が来て困ったもんだ。
うんちくを話せば何時間でも粘るが、ギターは弾けない　みたいな。

＞苦笑→驚愕→深刻。に変わっていくんですよね･･･
これはギターに対してでなく君に対してかもね。

返信する

ほんと
弾いててチューニング音が上がるのは

ナット原因かもな…
(・◇・)？

返信する

ストラトってペグを緩めてチューニングするのが基本なのでは？
上のレスにもあるように、ナットにオイルをつけるのも効果が
あると思います。おすすめはゲル状のシリコングリスです。液状
と比べて持続します。

返信する

専用のモノがちゃんとあるから
http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/bigbends_nutsauce/in...

返信する

誰かロコロコとかいう老人の話相手になってやれＹＯ
楽器店で短期バイトしてたらしいから何でも知ってるぞ、多分

返信する

リペアショップに預けました。
依頼が立て込んでいるためその場での調査は時間なく不可。

１０年前のいきさつから皆様のあらゆる原因予想も伝え預けてきました。ありがとうございます。原因と見積もりを出すまで結構な時間が掛かるとのこと。

ついでにフローティングもやめ（背面バネ→強）で、ボディへベタ付けに。
まぁ後はブリッジで弦高調節ということで･･･
フローティング、惜しい気もしますが使わないですし、やめても特に必要も影響もないですかね･･･

Ibanezのフロイドローズ：弦＝２音半下げの012〜052のゴリゴリメタル仕様のやつがあるので、修理中及びフローティングも以後はコイツに託そうと思います。
いっそのことコイツのようにロックナットでガッチリ固定できたら･･･。
フロイドローズは確かに弦交換もチューニングも面倒ですが、慣らし・ナットのロック・ファインチューナー調節、終えてしまえば完璧ですし。

チューニングに関する個人的な歴史としましては、Ibanezのフロイドローズより呪われたストラトの方が弦交換に時間が掛かるという不遇さでした（苦笑）。

原因・結果が出ましたらご報告させていただきます。

願わくば
『複雑な原因のようですが（もしくは原因不明）、一通り検査して調整しました』
よりも、
『原因がハッキリわかりました、交換しました。単にブロック配置です・ペグですね・ナットですねetc･･･』
のような、「なんつう単純なオチだよ･･･w」を希望します。もう“原因不明”の苦しみは御免です･･･
何かありましたらすぐ報告します、皆様ありがとうございます。

返信する

>>1 >>59

ともかく現物で原因を調べてもらわないとね
納得できる結果であるといいな

返信する

つーかロック無しでフローティングとかさ

返信する

>>61
そうなんですよねー･･･
fender BIG APPLE（シリーズ）の意図がどういうものなのかまではわかりませんでした（ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします）。

ひとまず背面スプリング交換でブリッジをボディベタ付け→弦高調整へ。
アームアップもほとんど使わないので･･･もういいや的な決断に。

返信する

試しに3弦も2弦のストリングスガイドに通してみれば。

返信する

気にするなよ

返信する

>>61
ジェフベック先生に謝れ。

返信する

〜皆様ありがとうございます〜

本日連絡がありました。

見積もりはナットや弦＆修理費で６０００円前後。

原因はナットとストリングガイドと思われ、この見積もりでよければガイドを外しさらに原因追求してくれるとのこと。ナットも交換予定です。

弾いていると音が“上がる”というのはギターにはチラホラある症状で（無論、ペグなどにより音が下がる症状よりは例が少ないでしょうが）、特に芯のある３弦と６弦にはトラブルが集まりやすいとのこと。

チョーキングやアーミングにより余計な摩擦がナット（もしくはガイド）にかかり音が上がるそうです。
実際どういう摩擦で上がるのか、１週間後の受け取りの時に解説を受けてみようと思います。

返信する

６０００円って…　ナットは交換してもらったんだろうな？

返信する

ちゃんと読もうよ。

返信する

6千円でなおるなら安いもんじゃないか

返信する

再びリペアショップから連絡が・・・

当初はアームアップ殺しでブリッジ＝ボディ付けとのことでしたが、
チューニングの安定化のためにはアームダウンも殺して固定、もしくは購入時通りにフローティング状態の方がまだ安定するとのこと。

「どちらか選択を〜」と。

うーん･･･
アームアップもダウンも殺してブリッジ固定すると、１つの弦の狂いが他の弦に影響しないし、弦交換も楽だしブリッジ側を気にしなくていいし･･･
でも、多用しないとはいえアームダウンさえできない。
元々フローティング前提で製作されたものはフローティング状態が良いとも聞くし･･･

迷ってます。

返信する

もう最悪じゃん，そのギター。

返信する

>>71
最悪です。もう１０年の付き合いになりますが、延々と悩まされてます。



>>9
＞改善はあきらめて、もう売り払ったら？

そうはいきません、愛してますから。
紆余曲折、対話を繰り返し、衝突しながらも共に過ごしてきた良き理解者。
私の伴侶です、嫁と同じと言ってもいいくらいです。

>>10
呪われてます。
良き理解者であり私の伴侶なんだと妄信して１０年･･･一向に好転しないままですから。
裏切られてばかり、嫁と同じです。

返信する

＞「どちらか選択を〜」と。

リペアショップを交換、という手もある。

返信する

ギタリストを交換と言う選択にはだれも言及しないな。

返信する

「アームダウンは若干可能なので、ひとまずベタ付けで様子を見てみては？」

とのことで、結局一発解決のような近道はせず長い目で様子を見ていくことに･･･
ベタ付けを選択。

アームダウンのみよりもアップも可能の方がチューニング（の補正）的には望ましいようですが、摩擦による音の上がりにはチョーキングなどでも対応可能なので、まぁ色々な状態にしつつ様子を見ることに。

今のところ、弾いているうちに音が上がる幅は１０セント程度だそうです（５０セント目盛りで半音）。

引き続き修理していくとのことです。

返信する

そのリペアショップだと最終的に「チョーキング禁止」とか言ってきそう。

返信する

ナット交換するつもりなら、
ダメ元で3弦のナット溝を削ってみれば、

返信する

修理完了しました。

皆様のご指摘で多かった通り･･･『ナットやストリングガイド』の摩擦によるものでした（ペグやブリッジには問題なしでした）。
ブリッジはフローティングをやめてボディベタ付け状態に（アームダウンのみ）。
狂いにくい状態としてはフローティングの方が良い結果が出たのですが、実験＆様子見ということでベタ付けに。

本当はベタ付けのアームダウンのみより、ダウンするならアップもできた方が狂いの戻りには有効なのですが、今回は様子見ということで･･･

狂いと戻し＝アームダウン←→アップ幅が広ければ広いなりのメリット、
なければチューニング自体の安定性と引き換えに狂った時の戻し効果の薄さなど色々聞いてきました。

ストリングガイドは３・４弦には使用しないことで摩擦を軽減させることに。
無関係ながら１・２弦のガイドを調べてもらったことろ、コチラは逆に使用しないとテンションが緩くなるということで使用継続。

ざっくばらんですが、原因としては
チョーキング→ブリッジ引っ張られる（弦はヘッド側へ）→チョークダウン（この時に弦がナット溝やストリングガイドに引っ掛かり音程が微妙に上がってゆく）。

･･･チョーキング時の弦はヘッド側からもブリッジ側からも引っ張っていると思ったんですが、アームダウンでない場合でもナット溝よりヘッド側に弦が行くとは思いませんでした。
もしくは、チョークダウンのちょっとした勢いでヘッド側へ移動し引っ掛かかって音程が上がるものだとばかり。

修理から先は完全に“このギターの癖”のようなもので、若干音程が上がってもベンドやビブラートでまた戻ってゆくとのこと（微細な範囲でのことで、どのギターにも起こることだそうですが、このギターに関してはそれがあまりにも酷く･･･）

ついでに順反り気味と判明･･･orz
移動時や放置期間中に緩めてやらなかったので･･･今後丁寧に扱うつもりです。

返信する

>>69
こんな感じでした。

ナット交換ー¥4200
牛骨オイルー¥630
弦(ﾀﾞﾀﾞﾘｵ)ー¥536

計　¥5366

返信する

言っとくが，使わないときに弦を緩めておくのは禁忌事項。
アームダウンを使った後は軽くチョーキングしてテンションを戻すのはストラト系の常識。
順ぞりが自分で判断できない時点でどの程度の知識を持ってギターを触っているのか判る。

返信する

>>80
スレタイ＝どなたか助けて下さい・・・
スレ文＝あまり楽器には詳しくないのですが、考えられる原因とは何なのでしょうか・・・


皆はじめから判っていることかと...

返信する

>>80
どの教科本かわすれたけど、ギター使ったら弦を緩めろ見たいな事
書いてあって、ギター初めて最初の1週間くらいはギター弾き終わったら
弦緩めたんだけど駄目だったの？

返信する

フローティングしたほうがチューニング狂いやすいと思ってたけど違うのか

返信する

対抗あげ

返信する

けいおんしね

返信する

昔、3弦にひどい事をした事があるとか？心霊現象はオカ板へ。

返信する

昔、3弦にひどい事をした事があるとか？心霊現象はオカ板へ。

返信する

昔、3弦にひどい事をした事があるとか？心霊現象はオカ板へ。

返信する

昔、3弦にひどい事をした事があるとか？心霊現象はオカ板へ。

返信する

昔、3弦にひどい事をした事があるとか？心霊現象はオカ板へ。

返信する

昔、3弦にひどい事をした事があるとか？心霊現象はオカ板へ。

返信する

昔、3弦にひどい事をした事があるとか？心霊現象はオカ板へ。

返信する

昔、3弦にひどい事をした事があるとか？心霊現象はオカ板へ。

返信する