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下手糞ほど高級ギターに手を出す
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001 2012/05/06(日) 02:34:27 ID:KxqzcPHsB2
020 2012/05/07(月) 01:38:39 ID:xw6Gi4PnoE
021 2012/05/07(月) 02:16:50 ID:xU1Cw9alsQ
イエスかなにかの人
東海のレスポ使ってなかった?
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022 2012/05/07(月) 08:05:42 ID:FlzdSEJf1s
10万も出せばじゅうぶんだろ
それ以上になると違いは、材とか微妙なものになってくるから
所詮、本人にしかわからない
行き着くところは、自己満足なんだから
他人の好みをどうこう言っても仕方ない
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023 2012/05/07(月) 10:21:08 ID:DoG4LhEvvk
エレキは機材で音変わるから022の言う10万位で良いと思う。
マークノップラーの音を聴いてストラトだな位はわかるけど価格まではわからない。
何億円もすることで有名なバイオリンの名器「ストラディバリウス」や「グァルネリ」は、現代のバイオリンと大差ないとする意外な実験結果を仏パリ大学の研究者らが3日、米科学アカデミー紀要で発表した。
研究チームは、2010年、米インディアナ州で開かれた国際コンテストに集まった21人のバイオリニストに協力してもらい、楽器がよく見えないよう眼鏡をしたうえで、18世紀に作られたストラディバリウスや、現代の最高級バイオリンなど計6丁を演奏してもらった。
どれが一番いい音か尋ねたところ、安い現代のバイオリンの方が評価が高く、ストラディバリウスなどはむしろ評価が低かった。
これまで、木材、塗料、製造法などの分析でストラディバリウスなどが優れている特段の理由は解明されていない。
研究チームは「今後は、ストラディバリウスの秘密を探るより、演奏者が楽器をどう評価しているかの研究に集中した方が得策」と、 名器の歴史や値段が聞き手の心理に影響している可能性を指摘している。
違いが出やすいアコ楽器でこの結果はショック。
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024 2012/05/07(月) 19:21:06 ID:eEb/DwGVMQ
025 2012/05/07(月) 19:37:59 ID:BbvMH5zN32
はたして?現在の10万クラスの材はどうなのか?
もう採り尽くして、まともな材が少ないのではなかろうか?
10年前いや20年前の5万クラスの材と同等だったりして・・・
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026 2012/05/07(月) 19:41:40 ID:hVzWBt0trs
超下手だけどレスポールの08スタンダードを買った。
憧れだったんでね。やっぱいい音するよ。いい音すれば
下手なりに気分いいよ。
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027 2012/05/07(月) 20:05:46 ID:FlzdSEJf1s
>>25 じゃあ、20万のギターは10万程度
50万は25万程度ってことになる、同じことだ
>>26 たぶん思い込みが半分くらいあると思うけど
下手でも高いギター使っても別にいいと思う
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028 2012/05/07(月) 20:16:46 ID:l1RRz7Xk.c
>>1 うんうん、そういう事でいいよ
俺は下手だけどヒス何本か使ってる
目糞鼻糞くらいにしか弾けないにもかかわらず
趣味に数百万使えるってのは気分いいね
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029 2012/05/07(月) 20:44:26 ID:Q/Iq.VBtGs
個人で楽しむ分には、超高級品を買うのもアリじゃないの?
人前で演奏するときには、腕に見合ったモノじゃないと
不相応で滑稽に観られてしまうと思うけどね。
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030 2012/05/07(月) 20:50:56 ID:cQdEw9jwYE
>>26 確かにいい音してるはず。持ってない奴の戯言なんて気にスンナ。
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031 2012/05/07(月) 21:49:28 ID:Y4UZyvw382
ジミーペイジは当時全く価値がなかった50年代のギブソンレスポールや
サイケデリックなテレキャスもジェフベックからの貰い物。
ダンエレクトロなんか今でも新品で数万円程度
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032 2012/05/07(月) 22:27:28 ID:U.B0I4U5/Q:SoftBank
>>31 そうかもね
ほんと音に貪欲な人間なら高級品よりもチープなものに価値を求める傾向は強いかも
未開という次元の意味ではね
そのためにはかなりのセンスと余裕が必要だろね
ま、それもまた経験から誘われるものだろうけど
手っ取り早く「絵に描いたようないい音」が欲しいのなら単に金かければ済むだろね
個々の価値観かもしんないけど、それも弾き手のテクニックにかなり左右されるとは思うけど
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033 2012/05/08(火) 00:38:56 ID:T5S7h0F2.g
>>21 K・クリムゾンのロバート・フリップ先生がトーカイのLPカスタム使ってた。
確かケーラー搭載でミニスイッチも付いてた気がする。
サスティナー付きのフェルナンデスも使ってるね。
あの人は機能重視でそもそもギター全般に高い評価を置いていない。
その割には「ギターの演奏は修練だ」などと言ってたりする。
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034 2012/05/08(火) 02:13:56 ID:.YNZzUwpAg:au
>>15 ランボ フェラ ポル 未だかつて
運転手付きオーナー見たことないぞ
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035 2012/05/08(火) 10:01:35 ID:QJ2ZOi6mFo
そもそも、「いい音」なんて個人の好みなんだから
高価なギターと「いい音」は比例しない
高いから良い音がするという思い込みがかなりはいってくる
俺は高価なギターに求めるのは操作性
これは価格に比例すると思うけど
以前40万ほどのギター買ったら
弦高ちょっと下げただけで音づまりしやがった
たまにはハズレもあるんだよな
逆に昔の日本製の定価6万のギターでもすごく弾きやすいのがあった
音もこいつが一番いい
別に下手糞であろうがどんなギター使おうが
それは自由
とやかく言うものではないのでは?
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036 2012/05/08(火) 10:31:27 ID:ZnBIRpLYt.
>>35 一般的に操作性なんてもの自体が抽象じみたもんだろw
指の長さ一つとってみても個人差あるんだぜ?
てっとり早く弦高下げりゃ弾きやすいだろ‥なんてのがそもそも短絡なんだよ
6万のギターが弾きやすくて音がいいなんてのもモロ主観
アンタがそれだけ楽器に依存してるって意味だろ
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037 2012/05/08(火) 10:33:48 ID:ZnBIRpLYt.
>>33 あぁ!そっかクリムゾンだったか!
そうそうwあそこまでいけばひとつのマシンだよね
あの人はそういう感覚なんだろ
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038 2012/05/08(火) 11:54:55 ID:QJ2ZOi6mFo
>>36 そうだよ、俺の主観だよ
だから、価格に比例すると「思う」って書いてるんだけど?
なんか間違ってるか?
弦高下げてもびびらないというのはそれだけ
ネックが真っ直ぐでフレットが正確に打たれているということではないのかい?
材質が変形してなくてや丁寧に作ってあるという証明では?
それを短絡的というのなら何が短絡的ではないのか教えて欲しい
楽器に依存してるなら君の解釈だともっといいギターを使えばいいのでは?
で、依存してちゃいけないのか?
俺は別に依存してようがしてまいが、
自分が気に入ればそれでいいと思う
返信する
039 2012/05/08(火) 17:15:56 ID:h1VqsMnlBE
040 2012/05/08(火) 18:36:37 ID:XnSs6Nw9xo
>>39 フジゲンの蝉オーダーは無理か。
だいぶ良質の木のストックがなくなってきてるのかな。
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041 2012/05/08(火) 18:58:05 ID:ZnBIRpLYt.
042 2012/05/08(火) 19:19:44 ID:nNpW5pnhoM
他人が何と言おうとレスポールは50万円〜だと思ってます
べつにいいだろ、俺の稼いだ金だし
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043 2012/05/08(火) 19:33:21 ID:Zaov6jdpv.
楽器への愛は安い・高い関係ないさ。
下手でも高い楽器を持ったっていいじゃないか。
プロが安物持ったっていいじゃないか。
音の良し悪しも「古い弦の音が好き」「あまり鳴らないこもった音が好き」っていう人はジャズには多い。
あえて鳴らない安いギターに古い弦貼って使ってる人もいるよ。もしかしたら金がないだけなのかもしれないけどw
ちなみに、エレキで一番サスティーンに優れてるのはスタインバーガーだそうだ。
エレキギターはボディの振動が弦の振動を阻害してしまうので、ボディ部が極力ないスタインバーガーのようなギターの
方がサスティーンは優れている。
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044 2012/05/08(火) 19:50:43 ID:XnSs6Nw9xo
045 2012/05/08(火) 20:17:43 ID:7tRe/uQJ6k
高いギターを買う奴は下手糞だと思いたい貧乏ギタリストの嫉妬
返信する
046 2012/05/08(火) 20:30:09 ID:nNpW5pnhoM
>>1 そもそも上手い下手って何が弾けたら上手なんだ?
速弾き弾けたら上手?ジャズなの?ブルース?メタル?クラシック?
ちなみにBBKingはコード苦手だけど神
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047 2012/05/08(火) 22:24:05 ID:gR4cWIOs4M
>>41 高価なギターを買える経済力があれば買う資格はある。この際スキルはあまり関係ないと思う。
>>下手糞ほど高級ギターに手を出す
正しくは、よい演奏効果を期待する者ほど高級ギターに手を出す。でいいんじゃない?
あとは財布との相談でしょ。
>>1は、オレみたいな巧いギタリストが安ギターで我慢してるのは納得いかねえって言いたいの?
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048 2012/05/08(火) 22:43:16 ID:Zaov6jdpv.
049 2012/05/08(火) 22:43:54 ID:gTH7aGaVrc
050 2012/05/08(火) 23:06:43 ID:3L7Y8qr.CM
>>48 リスナーの立場から言えば、音はフェンダーUSAと変わらないような気がするな・・
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051 2012/05/08(火) 23:18:37 ID:k2OWhitHdI:SoftBank
下手なやつほど見栄を張りたがるって意味だろ?
間違ってないんじゃないの?
若しくは単なるコレクターになっちゃってるとか?
例えるならアルヒーの高見沢とか佐野史郎とか‥
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052 2012/05/08(火) 23:35:08 ID:XnSs6Nw9xo
053 2012/05/08(火) 23:45:25 ID:Zaov6jdpv.
安いギターはフレットと指板の処理がいい加減だったり、ピックガードの下は塗装して
なかったり、ジャックにすぐガリノイズが出たりするからお勧めはできないけどね。
ただ、安いギターで上手く弾いてこそ真のブルースマンと言えるのかもしれない。
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054 2012/05/09(水) 00:14:12 ID:kkVCm.AME2
下手ってか、音の違いがわからないからとりあえず高いの買うって感じだろ。
高価といっても車や家と違って50万程度だからな。貧乏人でも買える。
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055 2012/05/09(水) 00:35:37 ID:Ab5DPBsgyg
おっと。
貧乏人の僻みスレか。
ハイエンドと廉価の違いが判らないか・・
判らないわな!使った事ないんだもんなw
食った事ないものの味なんかわからないのと一緒。
で、言う言葉は「あれまずい」
こんなもんだろ。
10万程度の韓国産つかって満足してりゃいいよ。
いい音するんだろー?
人前で弾く事が一生ないから、そんな事言えるんだわ。
話にならんよ、10万とか。なんちゃってギターだわ。
練習レベルなら使えるがな。
話してる内容が、もう高校生レベル。
でも、高校生なら納得はできるがな。
アンプなんてせいぜい、15Wをボリューム絞ってつかってるんだろ。
案外ミニアンプだったりしてな。
で、「高級品なんてw」とか。
まぁバレバレだわ。
程度が知れる。
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056 2012/05/09(水) 01:46:19 ID:9IDeGCNi3Y
ここでグダグダ言ってる連中はローンさえ組めないのか?www
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057 2012/05/09(水) 05:12:17 ID:iWK4qQI0QY
>>19 しょせん学歴なんてと思って東大にしがみつかないだろ
プロがいちいちフォトジェニック愛用する必要もないだろ。
何に拘ってその説得されたがってるの、いっつも。納得したいの。
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058 2012/05/09(水) 07:35:49 ID:H.NxdGI1G.
1981年のトムソン、ジェフベックモデル。
仕上げの丁寧さに差が出てくるね。
余りにも安価なギターは木材も吟味出来ないから反りに対応しきれなかったり、053さんの言うフレットの処理が甘かったり。
レスポールなのにボディトップ裏が空洞というのも昔はあった。
マンガ雑誌の最後にブルワーカーといっしょに出ていたアンプ付きのギターとかはヤバそう。
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059 2012/05/09(水) 08:00:40 ID:G91jqIL9BQ:SoftBank
060 2012/05/09(水) 09:05:51 ID:X8OsMjH4aM
061 2012/05/09(水) 09:06:02 ID:r3V0wbsy92
062 2012/05/09(水) 11:17:32 ID:qFstcyybrg
楽器板にいるおっさんって無駄に改行好きだし
ギターの「知識」とっちゃったらただのカスみたいなの多いのなんで?
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063 2012/05/09(水) 13:45:42 ID:r3V0wbsy92
064 2012/05/09(水) 17:00:52 ID:JRCoQvcGZ6
趣味なんだからどんな愛好の仕方があってもいいと思う。
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065 2012/05/09(水) 18:44:57 ID:mCSM/ja5kc
066 2012/05/09(水) 19:17:28 ID:ngnQ4PD6Yk
プロが使う安もんギターはナットからフレット処理からブリッジ調整から
あちこち自分好みに調整されてるから、ベースは安いかもしれないけど
結構金がかかるカスタマイズがされてるんだよね。
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067 2012/05/09(水) 19:51:56 ID:9RIEQLbng6
>>52とかプレイは上手いですよ。
でもこれは、上手い人が弾いた安いギターの音だよ。
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068 2012/05/09(水) 21:21:39 ID:G6gcd5BPZU
>>65 >後はどうにでもなるような
ならないと思うよ
ちなみに20年エフェクターほとんど使わずアンプ直好きな俺にとっては
どうにでもなるとは思えない
幻想にもほどがある
返信する
069 2012/05/09(水) 21:42:42 ID:9IDeGCNi3Y
070 2012/05/09(水) 21:54:26 ID:5EKaLGiQAI
ネイル・ザザは韓国製のギターであの演奏さ
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071 2012/05/09(水) 22:43:20 ID:YY/ny57qdE
音源だけ聴いて、これは安いギターの音、これは高いギターの音、って当てる動画があったけど、
プラシーボ効果というか、人間の耳なんてアテにならんというか・・
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072 2012/05/09(水) 23:16:42 ID:LYt99R4Fws
073 2012/05/09(水) 23:39:35 ID:G6gcd5BPZU
074 2012/05/09(水) 23:44:55 ID:5EKaLGiQAI
70年代フェンダーUSAはハズレで悲惨だったんだよね、組みつけ調整に紙とかね。
そこでジャパンの品質管理を取り入れた。
もともと高いギターじゃないけどね、ストラトのボリュームとか、プレートのうねりとかちょっといただけないけど、いいギターだね。
返信する
075 2012/05/10(木) 00:45:52 ID:3OJaQfhX2k
>>68 セイモアダンカンとマーシャルのODがあれば
エフェクター無くても、かなり楽しめるね。
返信する
076 2012/05/10(木) 01:01:37 ID:OOdnq7sBAU
>>74 画像はフェンジャパになる直前の頃のグレコ/フジゲン製スーパーリアル
穴の位置がずれてw もう一つは同時期頃/同社のレスポールカスタムタイプ〜
これは新品の時は解らなかったけど、年が経つにつれ塗装の色が変わって
修正に気づいた。
音はパワーが有るけど、それだけで芯が無い
・・・70年代前半の本家のストラトを持っているけど、グレコは全く駄目w
本家のをメインで使うと、エフェクターは1〜2個だけで十分だけど、
グレコを使うと気に入った音まで持っていくのに、エフェクターをより多く使わないと、
同等の音が出ない。。。
フジゲンなんてこんなものだよ妄想ダヨ妄想
・・・とは言うものの、本家の作りも?だけどね〜w
返信する
077 2012/05/10(木) 01:14:41 ID:IfnR0hbDfs
>>76 昔と今は違うからね〜。
同じ30000円のギターでも昔と今じゃ、今のやつの方が全然いいよ。
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078 2012/05/10(木) 08:04:26 ID:sjIEDeExtI:SoftBank
あのさ、古いものと今のものを同等比較はできんよ
扱いにもよるが、今のものが何十年も経ってどんくらいのコンディションを維持できてるか?
そのあたりの統計がないとね
新品状態での話しだとしても比較にはならんよ
楽器なんて生ものだから少なくとも五年は使っての意見じゃないと
音ってのは人間と同じように成長も老化もするんだよ
返信する
079 2012/05/10(木) 10:43:58 ID:UaqBy08GYk
安いのを買って、自分で改造していって
高価なものと変わらんくらいにするのも楽しい
ただ、ある程度のものでないといくら手を加えてもだめですな
音に関してはぺらぺらな音が好きな人もいるんでなんとも言えませんわ
返信する
080 2012/05/10(木) 16:49:54 ID:CYsgF78uIs
5万円位の中途半端なギター買うより2万円以下のギター買って
合計2万円のPU買ったほうが良い音するよね
返信する
081 2012/05/10(木) 17:48:11 ID:GAvdQ.dqCQ
なんにしてもさ、例えどんなギターを弾いていようが他人にとやかく言われる筋合いは全くないさ
金出して買ったのは自分なんだし、それを赤の他人がしのごの言ったって仕方ないって
どうせみんな目隠しされてどれが高いギター?ってやったとしても誰も当てらんないよ
で、ハズレたら「そもそも高いからって音がいいとは限らない」とか平気で言い出すんだろ?
ギターの愛し方は人それぞれだろ、みんな違ってみんないいんさ
返信する
082 2012/05/10(木) 18:23:17 ID:sjIEDeExtI:SoftBank
083 2012/05/10(木) 18:34:47 ID:DBRf6xYPW6
>>1が叩かれるのはそれだけ真実をえぐってるからだよ。気落ちするなよ。
返信する
084 2012/05/10(木) 18:57:06 ID:N6rywS3/cc
085 2012/05/10(木) 19:18:39 ID:idT3Q1ceFs
上手い下手じゃなくて
単に金があるかないかだろ
上手いヤツも金ありゃいいギター買うよ そりゃ
返信する
086 2012/05/10(木) 22:00:51 ID:7cPvD1eUR2
なんかあれだな
軽自動車弄くりまわして
「同じスピード出るだろ!」って言ってるような貧乏人と近いものがあるな
はっきり言う
「そういう問題じゃないんだよ」
返信する
087 2012/05/10(木) 22:06:42 ID:OOdnq7sBAU
>>80 2万ってw 元々の潜在能力が低すぎるだろw
ボディやすべてのパーツ交換だよ。
返信する
088 2012/05/10(木) 22:21:36 ID:7cPvD1eUR2
089 2012/05/10(木) 22:25:43 ID:5RPwKVJKoM
090 2012/05/10(木) 22:41:45 ID:N6rywS3/cc
091 2012/05/10(木) 23:46:19 ID:DBRf6xYPW6
092 2012/05/10(木) 23:51:58 ID:3OJaQfhX2k
093 2012/05/11(金) 00:00:11 ID:JEpMgL4TsE
094 2012/05/11(金) 11:04:05 ID:MpUSL3l3JA
095 2012/05/11(金) 11:12:37 ID:tNGc2UfnWU
096 2012/05/11(金) 18:04:35 ID:MG4/0f2tz2
097 2012/05/11(金) 20:21:37 ID:nxDo74nUQU
098 2012/05/11(金) 21:12:51 ID:BhSVyulb8I
>>90 そんなもん貼らないで言いたい事はちゃんと言葉で言おうな
子供じゃねえんだからさ
返信する
099 2012/05/11(金) 21:26:18 ID:tNGc2UfnWU
100 2012/05/11(金) 21:49:49 ID:/QZFiyk8.2
>>99このおっちゃんのギターって確か自分ちの暖炉かなんかのやつを使って作ったらしいな
めっさいい音だし、おっちゃんピックじゃなくてコインで弾いてあのニュアンスだしてんだって
クイーンファンじゃないが驚いたベw
返信する
101 2012/05/11(金) 21:54:53 ID:tNGc2UfnWU
102 2012/05/11(金) 23:45:10 ID:rz.5w9ZzgU
103 2012/05/12(土) 01:01:30 ID:mA2loa2hX.
104 2012/05/12(土) 21:08:59 ID:1MXh6T352k
105 2012/05/13(日) 14:12:35 ID:E1Bg5a8aec
106 2012/05/13(日) 14:43:55 ID:E1Bg5a8aec
ビグスビーとトレモロアームの
違いは?
教えて、エロい人
返信する
107 2012/05/13(日) 16:50:25 ID:r1RNF8P6LY
108 2012/05/13(日) 18:23:51 ID:E1Bg5a8aec
109 2012/05/13(日) 20:50:02 ID:4J5COVMDpg
>>106偽物が付いているのを持っているけど、
音の下がる音域が狭いから、「びよよ〜ん」ってのが柔らかいというか・・・
返信する
110 2012/05/13(日) 23:03:04 ID:hY.17im96U
112 2012/05/16(水) 21:47:16 ID:KMQ87IeIls
113 2012/05/16(水) 22:36:27 ID:jGrDqFHHwM
114 2012/05/16(水) 22:38:18 ID:nQIhr4nEac
115 2012/05/16(水) 23:13:08 ID:tQqVyz16jc
上手い奴は耳も肥えて高級ギターは実はそれ程音が良くない事がわかってる
返信する
116 2012/05/16(水) 23:53:55 ID:hPXaH3R56w
117 2012/05/17(木) 08:30:09 ID:nfWBJfi2qQ
音の違いがわからんから高価なものを買いたがるヤツがほとんどでしょ。
プラシーボとわかってて満足出来るのはちょっと羨ましい。
返信する
118 2012/05/17(木) 20:48:18 ID:ok07SCfruc
ものがいいから高い値段をつけてるんだから、高い=よい で概ね合ってるんじゃね?
何を小難しいこと考えてんの?
返信する
119 2012/05/17(木) 21:59:12 ID:rf1RSxYLXc
>>118 ひがんでるだけだから、あまり気にしないでいい。
「俺に違いが判らないのに、他人がわかるわけが無い!
そもそも違いなんか存在しないんだ!!」
・・から始まる、「違いなんかわからないくせに高いものを・・」って下り。
違いがわからないのはお前だけだよ!・・とはやさしいから、みんな言わない。
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