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ギタリスト誰が一番上手いか評価2
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001 2012/06/19(火) 00:59:46 ID:XfbA/f9uk6
前回の評価法だといまいち判りにくいのでビジュアル的に判りやすくしました。
こっちの方がより音楽には向いてそうです。
・X軸はテクニック
・Y軸はルックス
・文字の大きさは知名度
・色は孤高度。簡単に言えば、緑⇒黄緑⇒オレンジ⇒赤の順に難解で判りにくいが唯一無二。
Y軸をテクニックにしたかったっけど、スペースの都合上X軸にしました。
とりあえず適当に何名かピックアップしましたがリクエストがあれば独断と偏見で評価して載せます。
また名前と場所を指定してくれたらそこに載せます。
ギタリストの位置は意見によって動かしていきます。
よろしくお願いします。
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121 2012/09/01(土) 11:15:47 ID:a57wwDyKNo
アンジェロ先生好きだけどラスティクーリーなんて興味もないよ
そういう人こそアンジェロ先生とか他のテクニカルギタリストを
見かけだけのテクニックだとか速さとか仰る通り「ギター上手いだけ」で評価しているオッサンなんだろうね
ラスティはギタリストとして3流かもしれんが、耳の肥えてらっしゃるオッサン連中は社会人として3流なのかなあと思っちまうよ、書き込み見てると
てかここまでEddie Hazelの名が出てないことが不思議
オッサンのくせにEddie Hazel知らんとは言わせないよ
どうせこの書き込み見てYou Tubeで聴いて、いかにも「前から知ってたよ」ってな書き込みするんだろうけどね
返信する
122 2012/09/01(土) 15:37:21 ID:JfEIKimPIY
[YouTubeで再生] ジョン・エサレッジを忘れてた。
アラホの後釜としてソフトマシーンに加入したけど、この人も凄いね。
>>120 マイケルアンジェロは曲芸に特化したギタリストだと思う。
この人はそのような曲芸心はないかな…
>>121 知らないな。ちなみに俺34歳。
返信する
123 2012/09/01(土) 17:36:01 ID:mj101dAVqc
>>122 34は余裕があるしオッサンじゃないですな、そもそもオッサンとは速弾きを速いってだけで毛嫌いしてる連中を指すのだろう
アンジェロは別に曲芸だから悪いとかではなく、曲芸でもいいじゃないの面白ければ
アンジェロ本人も「ダブルアックスをやるのをやめたがライブで客がやれと文句いうから今もライブでは必ずやる」ってDVDで言ってたから
やりたくないけどパフォーマンスで観客を楽しませるのも一つのプロの姿勢かなと思う
そしたら「パフォーマンスだけが売り」みたいな風に捉えられてきたんだから歴史が逆なんだよ
特定のジャンルやギタリストを毛嫌いするのはロックやってる割に型にハマってるのかなと思うよ
返信する
124 2012/09/01(土) 19:40:24 ID:7Vi/Tz8oCo
125 2012/09/01(土) 19:45:39 ID:7Vi/Tz8oCo
126 2012/09/02(日) 00:06:04 ID:NCVHTkkBLY
好みだと120より125の方。
上手いのは120だと思う。
どちらが金になるかと言えば125。
味がある。
返信する
127 2012/09/03(月) 16:43:43 ID:EHEH39rOzo
128 2012/09/03(月) 16:49:47 ID:EHEH39rOzo
129 2012/09/04(火) 01:00:04 ID:m..kZzN/tM
>>115 >>面白くなかったらスレ開かなきゃいいじゃん
自分でサイト作ってやってるならともかく、
こういう誰でも見れる誰でも書き込める場で、
頼まれてもないのにスレ建てておいてその言い草はねえだろ。
お前と同じ理屈でいいなら、
文句言われたくないなら公共の場でクソスレ立てんなちゅうことも言えるぞ。
鬱陶しいから削除依頼出してどっか地下でやってくれ。
返信する
130 2012/09/04(火) 01:13:54 ID:xFwiDE7962
[YouTubeで再生] Adam Fulara
バッハの対位法の曲をタッピングだけで弾くギタリスト。その他のジャンルはいまいち。
タッピングでエレキギターを弾く、クラシックギタリストって感じ。
>>129 別に文句言ってもいいよ。俺も文句言うからw
>鬱陶しいから削除依頼出してどっか地下でやってくれ。
あんたの論理じゃこれは逆にこちらから言うこともできるしね。
まあ、そんな話はどうでもええやんw
ギタリストの動画でも貼っていきましょうや。
返信する
131 2012/09/04(火) 17:21:11 ID:H0gXkb6MlQ
132 2012/09/04(火) 21:29:33 ID:pjfD.PwxWI
133 2012/09/04(火) 22:34:13 ID:u7.1skLucM
/' ! ━━┓┃┃
-‐'—ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
糞スレ完全認定wwwwwwwwwww
超ワロス!
激ワロス!!
返信する
134 2012/09/05(水) 00:32:59 ID:0s.XP7/NTQ
>>132 ロバート・フリップ
エイドリアン・ブリュー
トニー・レヴィン
…どれ?全員。
ちなみに
>>1 のデータはぶっとんだので入れるのが不可能になりました(苦笑)
返信する
135 2012/09/05(水) 21:28:58 ID:DwukHVff76
136 2012/09/07(金) 02:15:38 ID:Q.vpzRARcc
137 2012/09/08(土) 17:14:59 ID:XtKtsVLZIE
138 2012/09/08(土) 22:34:34 ID:ayPA7IPejc
139 2012/09/10(月) 00:10:42 ID:aOwT2zXHiQ
[YouTubeで再生] >>138 スマン、アコメセつまらんかったか。
Pat Metheny Group - 6 and 11
1982年のコレがメセニーの演奏の中でも一番とんがって良い演奏だと思う。
残念ながらこの演奏はブートでしか手に入らなそう。
アウトしまくりだけど同時期のオフランプよりも音楽として聴ける範囲に
収めている。
ブラさんなら概に聴いた事のある演奏でしょうが、30年前にこの演奏はぶっ飛びっしょ?
メセニーとジョンスコのアウトはたまらんとです。
返信する
140 2012/09/10(月) 23:43:42 ID:sDrnXtZiKs
>>139 これは聴いたことないよ。
アウトフレーズ連発系ではアラホが好きかな。
他、ベン・モンダー、マルク・デュクレ、スティーブ・トッピングとか個人的には注目してる。
返信する
141 2012/09/12(水) 20:37:56 ID:qbnE5Or./Q
142 2012/09/12(水) 20:40:08 ID:qbnE5Or./Q
143 2012/09/14(金) 14:45:19 ID:ExhX2wAwTg
144 2012/09/14(金) 18:13:41 ID:avRmddlhsQ
145 2012/09/17(月) 12:27:31 ID:RCO1FL0lFU
リッチーブラックモア以外興味ないわ。
ここの住人はただ知ってる名前挙げてるだけだろ。
馬鹿か?
返信する
146 2012/09/17(月) 17:20:45 ID:A.m9N4aGn6
147 2012/09/17(月) 19:45:49 ID:RCO1FL0lFU
>>146 リッチーブラックモアは基礎がしっかりしてる。
クラシック・ギターから初めてるからね。
時々奏でるクラシックの美しい曲があるよ。
メロディーが美しいんだよな。
若い馬鹿?他はただ上手?なだけ?
速弾き?そんなのくそ。
汚いメロディーだろ。
センスのかけらも無い。
返信する
148 2012/09/17(月) 19:49:33 ID:RCO1FL0lFU
149 2012/09/17(月) 21:51:56 ID:r7Ed2AvLSU
>>147 釣りだろうけど、リッチーコッツェンの方が基礎はしっかりしてるね。
Burnのソロはブラックモアのはとってつけた感がある。開放をいれた速弾きっぽいところね。
コッツェンはそこをアルペジオで弾いてるからコード感がでてて、クラシカルな曲調によく合ってる。
しかもインプロヴァイズときた。
その後のバッハのコード進行を組み入れたと言われる箇所もコードチェンジにしっかり対応してる。
ブラックモアにはこれができない。
残念だけど、時代は変わった。
ブラックモアの功績は凄いと思うけどペイジと同様、現代に通用するギタリストではなくなった。
返信する
150 2012/09/17(月) 22:01:46 ID:RCO1FL0lFU
151 2012/09/17(月) 23:42:24 ID:rFZfpK/2Qw
孤高より多くの人に愛され、スタンダードとしての曲を多く残した人の勝ちみたいな(☍﹏⁰)ノ
返信する
152 2012/09/18(火) 02:32:54 ID:oxPpAqTbKM
>>ここの住人はただ知ってる名前挙げてるだけだろ。
馬鹿か?
>>若い馬鹿?他はただ上手?なだけ?
速弾き?そんなのくそ。
汚いメロディーだろ。
センスのかけらも無い。
まさしく、その通りだな。
このスレを正しく評価している。
返信する
153 2012/09/19(水) 17:55:39 ID:eflP5mw11Q
速弾きがクソと言うのも別にいいけど、「クラシックからはじめてるから基礎がしっかりしてる」と言うのはクラシックを基にしたYngwieの速弾きを否定しているようなものなので矛盾が生じる。
「速い=汚いメロディ」ならショパンの幻想即興曲もクソなんだろうね。
ギターで幻想即興曲弾いてる人もいるけど、ギターってなるだけで受け入れられないのは考え方が古いとしか言いようがない。
大体コッツェンは幼い頃からクラシックに親しんだJason Beckerの教えを一時期受けてたからクラシックの知識もあるしプレイもできる、発言で馬鹿の自己紹介してる感じだからやめたほうがいい。
特定のジャンルやギタリストに固執してる奴ってビジュアル系信者とメンタリティが変わりないと思うな。
あと現代に通用しなくなったと言ってる人もいるが、今活躍してるほとんどのギタリストも数十年後には通用しなくなってるだろうから時間軸は無視すべき。
ブラックモアはブラックモアで素晴らしいと思うしコッツェンはコッツェンで素晴らしい。
返信する
154 2012/09/19(水) 19:13:40 ID:2Gm2/u7z8U
Yngwie?しらね。
コッツェン?だれ?しらね。
なんでも名前書けばいいのか?
ここに貼ってる若い人たち?
くそしかないので
素晴らしい!と言わせるのを貼ってくれよ。
証拠を見せてくれ。
俺にリッチーブラックモアは古いと言わせてみろ。
返信する
155 2012/09/19(水) 19:28:29 ID:2Gm2/u7z8U
>>146 下手すぎ
リッチーブラックモア呆れて泣いてるよ。
これこそセンスのかけらも無い。
速弾きでもないし。
近所の中学生か?
返信する
156 2012/09/20(木) 06:03:00 ID:fhfugBJMmU
幻想即興曲は生音だから歪み系とは比べられないな。
エレキギターという楽器だけが特殊なんだよ。
返信する
157 2012/09/20(木) 16:29:38 ID:ck85vfSpbo
[YouTubeで再生] >>154 イングヴェイ知らない?恥ずかしいねえ。
コッツェン知らない?俺も知らなかった。
ポールギルバートにしてはやけにねばっこいギター弾くと思ったよ。
>>146 >>155 成る程。どう聴くかは感性だから、それでいんじゃないの。
>>148 パープルも好きだけどさ、も少し短めたのむよ。
←白黒だけど、軽いから好きだ(最近you tube重すぎる)。
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158 2012/09/20(木) 18:42:14 ID:ce02NL3y.E
[YouTubeで再生] イングヴェイって名前は有名なので、
名前だけは知ってる。
名前だけは聞くので
実際はどうなの?と思って
今日初めてYouTubeで見てみたよ。
あっそう・・・これが良いの?
へえ〜〜〜こんなのでいいのか・・・。
こんなので満足してるのか〜
クソとは言わないよ
みんなもっとちゃんとした曲聞けよ。
リッチーブラックモアと比べるまでもなく
アホらし。
イングヴェイ見て時間の無駄だった。
カリスマ性のかけらも無い。
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159 2012/09/20(木) 18:47:20 ID:ce02NL3y.E
>>158 Rainbow - All Night Long - Donington 1980 - Monsters Of Rock
このメンバーが一番好き。
コージー・パウエルも
短髪のボーカルも。
リッチーは短髪に怒っていたけど
Monsters Of Rock は伝説だよ
他のバンドに伝説は無い。
返信する
160 2012/09/20(木) 21:54:50 ID:ce02NL3y.E
161 2012/09/21(金) 10:17:04 ID:UQje8fOrcg:au
162 2012/09/21(金) 14:46:55 ID:mS1LXrtCX6
[YouTubeで再生] ブラックモア厨って釣りでしょ?
マジキチかと思ってたけど160で分かった
もしマジキチならYngwieのBlue聴いても凄いと思えないんだろうな、かわいそうに・・・
返信する
163 2012/09/21(金) 17:23:53 ID:bLyPRW/fU.
164 2012/09/21(金) 19:19:24 ID:3vhBQN2rYM
イングヴェイはリッチーの数段階バージョンアップだな。
リッチーなくしてイングヴェイがあのスタイルにはならなかっただろうから
リッチーがどうのこうのとは言えん。
イングヴェイを初めて聴いた時はショックだった。
パープルはモーズではなくイングヴェイで聴いてみたかった。
返信する
165 2012/09/21(金) 19:43:50 ID:Go2YnNDofA
>>163 悪いけどだめだよ。
よくあるパターン。
個性がない。
単に速弾きでいいなら別だけど。
こんなソロならリッチーブラックモア脱退後のトミー・ボーリンの弾く
バーンの方が格好いいよ。
返信する
166 2012/09/21(金) 20:08:37 ID:3vhBQN2rYM
確かにこのバ〜ンはないな。
アドリブならではか?
返信する
167 2012/09/21(金) 20:35:38 ID:bLyPRW/fU.
168 2012/09/22(土) 00:06:12 ID:sJ2dl4UIEI
アラホ、この時代金がなくてこんな仕事引き受けたんじゃなかったっけ?
後半シンタックスだったのは知らんかった。
世の中上手いギタリストは沢山いるけどリッチーを上回るバ〜ンやハイウェイの
名演名ソロはないね。
その時その時代しか出来ない事ってあるんだよな。
サンタナもウッドストックとか観るとこりゃあ凄いって思うよ。
サイドのニールショーンだってあの年齢であのでかいステージは大したものだ。
返信する
169 2012/09/22(土) 02:40:35 ID:mswrOU7yS2
>>168 そうこんな仕事、よっぽど金に困らないとやらないだろうねw
後半のシンタックスソロとか、相変わらず解読不能なことやってるけど、曲に全然合ってなくて笑える。
パープルのソロの方が良いと思うのは聴いた順番も関係すると思うよ。
俺は幸か不幸か、Mr.Bigの「Burn」を最初に聴いてしまったため、パープルの方が聴けなくなった。
先聴いた方がオリジナルになってしまうからね。
返信する
170 2012/09/22(土) 06:17:37 ID:xDbVMGW0T.
リッチーブラックモアの凄いところは
ソロそのものが一曲の美しく気持ちのよいドラマになっている。
他のギタリストには絶対に無い事。
バーンはもちろん最高。
チャイルド・イン・タイムのソロは感動したよ。
そして何よりカリスマ性というか不気味オーラが格好いい。
どんなときもさり気なく弾いてるし。
客観的に見て
リッチーブラックモアが最高だよ。
返信する
171 2012/09/22(土) 13:54:52 ID:mswrOU7yS2
[YouTubeで再生] >>170 うーん、
>他のギタリストには絶対に無い事。
…には賛同しかねるな。
例えば
>>167 のアラホのソロだって、ソロの出だしで半音ぶつけてるところは、
車のエンジンをかけてるところに聴こえるし、2:18の伸ばす音にかけての着地の仕方が、
難解なコーナリングをすり抜けたって感じがする。
ちょっと違うな感はあるけど、そこにはアラホなりのドラマがあると思うよ。
動画はスティーブ・モーズ参加後のパープルのHighway Star。出だしがかっこいいので、
個人的にはソロはモーズのオリジナルでやって欲しかったな。
ただ、ファンがそれを望んでいないことを察して、あえてオリジナルと似たようなソロを
弾いてるんだろうけどね。
物凄い実力者であるだけにそこが残念。
返信する
172 2012/09/22(土) 16:25:52 ID:sJ2dl4UIEI
ブラゼル案外若いんやね。
俺はバ〜ンはオリジナルしか聴いた事なかった。
年齢的に発売から1〜2年のタイムラグはあるけど。
先に聴いた方のすり込みってあるね。
ライブインジャパンを先に聴いて後でマシンヘッド聴くとトロくてショボく感じたもんなぁ。
アラホのハイウェイ、上手いし持ち味は出している。
ただ、いかんせん曲そのものが彼独特の処理カラーと合ってないんだな。
曲そのもの自体アウトするなんて想定外だから収まりの良い所からはみ出すと火傷する。
アラホはあの弾き方だけでも十分オンリーワンでありんす。
モーズは上手いね。
ただモーズだって言われないと誰だかわからんけど。
返信する
173 2012/09/22(土) 17:47:41 ID:mswrOU7yS2
>>172 34歳だから若くないよ(苦笑)
ただ、常に新しいものは?ってアンテナは張り続けている。
逆に中高生の頃に聴いてたクィーンとかポリスとかほとんど聴かなくなったけど。
アラホのハイウェイの「2:18の伸ばす音にかけての着地」の部分、気になったんで耳コピしてみた。
10F⇒17Fのストレッチはちとキツイけど、基本的には10F、12F、15F、17Fしか使ってないから覚えやすい。
こういうのがアドリブでサラっっと出てくるのがやっぱり凄いね。
返信する
174 2012/09/22(土) 21:09:04 ID:eLef6SYhF.
>>170 おもいっきり主観じゃねーか
レインボウ中期〜再結成パープルの期間のソロは
譜割り無視の難解フレーズ多発だったはずだが。
逆にその点が個性ではあるのは認める。
俺もブラックモア好きだが、
他をミソカスに扱うのはどうかと思う。
返信する
175 2012/09/23(日) 15:54:09 ID:n57Rphq0T6
結局リッチーブラックモアの真似したって無理だって事だな。
良いなと思えるカバーは今のところ無いね。
返信する
176 2012/09/24(月) 15:43:40 ID:mdOktRCfT.
177 2012/09/25(火) 03:27:50 ID:cs9pUmWnDg
ブラックモア厨はビーヲタと同じ臭いがする。
まだ引退する歳じゃないのにすっかり名前を
聞かなくなったってことは現代では通用しないってことだよ。
返信する
178 2012/09/25(火) 21:01:31 ID:nOxolmFVRA
なんだかんだ言ってもな〜
一番はリッチーブラックモアだろ普通。
返信する
179 2012/09/25(火) 21:11:35 ID:RS8Jp5nCBA
これだけレスがあっても、くだらないままだな。
返信する
180 2012/09/25(火) 21:31:29 ID:qWTFLJBwVI
177
Bは若くして殿堂入りだから他といっしょにしちゃいかんよ。
今年だけでも放送の特集で何度観た事か。
返信する
181 2012/09/26(水) 17:11:56 ID:lXJZ6/aGHU
リッチーブラックモアは唯一無二の永遠のギター・ヒーロー
他のクソは拝んでろ。
返信する
182 2012/09/27(木) 18:24:15 ID:xnGJA.gUbc
ここでリンクしてある[YouTubeで再生]を全部見てきたけど
イングヴェイとコッツェンを押す人がいるようだけど
別に〜〜〜どうでも〜〜〜って感じ。
しつこくリッチーブラックモアを押す人も多い?けど
イングヴェイとコッツェンとかよりはまし。
俺はマイケルシェンカーのクラシックなメロディーが好き。
返信する
183 2012/09/27(木) 18:50:01 ID:oMIPL59nWQ
どーでもえーとかは、いちいち報告せんでええよ。
マイケルシェンカーは、今はテクではなくて味の人になったね。
スピードもピッキングの正確さも今では当たり前になったから。
でも、「泣き」と「ま」、クラシカルなフレーズは俺も好きだ。
UF0ライブのロックボトムは今も泣きながら聞く。
ただ、動画はいまひとついいのが見つからないんだけど、何かお勧めある?
返信する
184 2012/09/28(金) 19:59:55 ID:1IgWfC1aZk
イングヴェイってテクは凄いけど
曲の最初から最後までサビ抜きの一本調子って感じですよねっ(☍﹏⁰)ノ
返信する
185 2012/09/28(金) 21:42:26 ID:ze0rL25sgg
イングヴェイは普通につまらない。
どこが良いのか疑問だらけ。
特別速弾きでもないし。
誰かが凄い!って嘘つくとそれにだまされる馬鹿がいるってこと。
好きなギタリストは自分で選べよ。
返信する
186 2012/09/28(金) 23:19:54 ID:4Z5jnM.Mac
ブラックモアがすごい!って言われても誰もだまされる馬鹿いないけど?
好きなギタリスト自分で選んだらブラックモア以外認めないってどういうこと?
矛盾だらけなんですけど
自分が理解できないギタリストを好きだと言うと馬鹿だとか言われるとね、
もう馬鹿ってのは自己紹介かなと思っちゃうよ
返信する
187 2012/09/29(土) 00:00:58 ID:nBVjy/LeLc
Larry Carlton とかも曲作りや雰囲気の出し方が上手いと思うんですけど
凄く上手いって言ってくれる人、あまりいません(☍﹏⁰)ノ
返信する
188 2012/09/29(土) 00:20:27 ID:IMLjoUWMng
>>187 Larry Carltonは音の繊細な表現力、アドリブの歌心、リズム感など総合して
「物凄く上手いギタリスト」
だと思うよ。
ただ、爽やかすぎてダークさや毒がなさ過ぎる。
だからあまり聴かないkw
リー・リトナーについても同じ意見。
返信する
189 2012/09/29(土) 00:54:26 ID:Sc3fnJCAro
リトナーは粘らないのと音作りがラリーやロベンと比べると下手。
エレガットは上手いし作曲能力は高い。
リトナーもエイジャだったか?スティーリーダンに参加してたね。
返信する
190 2012/09/29(土) 01:18:28 ID:IMLjoUWMng
>>189 アルバムを2枚持ってるくらいだからそんなに詳しくないw
どうも、フュージョン特有の爽やかな音楽は好きになれないから。
ただ、テクニックは物凄いと思う。
オクターブ奏法とかオクターヴァー使ってるんじゃないの?ってくらい動き回る。
返信する
191 2012/09/29(土) 12:20:41 ID:Sc3fnJCAro
[YouTubeで再生] Lee Ritenour - Etude
アルバムカラーリット後エレガット曲でリトナーの定番となりました。
2:00からのテーマや曲自体も短いけれど人気曲となっているようでアマのチャレンジ演奏も
アップされています。
何となく弾けそうだしアコギターがある所でこの曲が弾けたら格好良さそうな雰囲気もある。
耳コピできる人が羨ましい。
こちらは2011年ブルーノート東京での演奏
ステージ端でリトナーの演奏を聴いているマイクスターンw
http://www.youtube.com/watch?v=q5P8uPKLEY... リトナーはデビュー以来ずっとバックのメンツには恵まれていますね。
サイモンフィリップスは流石にないとは思います。
返信する
192 2012/09/29(土) 13:41:28 ID:Oq7ELlagx.
193 2012/09/29(土) 18:00:15 ID:Oq7ELlagx.
194 2012/09/30(日) 01:23:22 ID:WAt/bm/9YY
195 2012/09/30(日) 04:41:22 ID:rQm0Ni.XG.
196 2012/09/30(日) 06:14:33 ID:FWdeXOK89E
197 2012/09/30(日) 07:02:37 ID:rQm0Ni.XG.
198 2012/09/30(日) 10:32:15 ID:bEkMzrp/tI
194は見た目もプレイもイングヴェイ。
イングヴェイ本人じゃねぇの?
返信する
199 2012/09/30(日) 14:12:24 ID:sqtORO7p4c
200 2012/09/30(日) 14:14:44 ID:rQm0Ni.XG.
あれ、200超えちゃったみたい…書き込めないや…
∧∧ ∧,,∧
(;゚Д゚) ミ゚Д゚,,彡 おkk
ノ つ▼〔| ̄ ̄] ▽⊂ ミ 新スレいこうぜ
〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@
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スレッドタイトル:ギタリスト誰が一番上手いか評価2
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