中途半端なレベルに弾ける人間は、結構>>1みたいな事言う人おる
逆に、相当弾ける人間は安いからってスカスカじゃん？みたいな事は安易にいわん
グレコにしても使い道はそれなりだし、いいのもあるよ
俺がリサイクルショップで１万で買ったグレコのアクリルギターとか結構気に入ってる、重いけど・・・

ってか>>5の動画にある安物ギター使っても動画程の音出す奴はまずいないじゃん
素人は音に「表情」をつけるって部分で明確にプロに劣ってる感じはする
単純な技術面ではプロも素人も対して遜色はないと思うけどね

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020 2013/04/25(木) 21:10:07 ID:a5TgopE2..

昔の10万円台って結構いいギターだよ。

http://www.fujigen.co.jp/exp/Scategory2.aspx?SH=fgn4000...
無名メーカーみたいだけど。これなんかもう少し良いマテリアルなら買ってもいいし。

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021 2013/04/25(木) 23:27:01 ID:Znz4YqjOzI

このてのスレって毎度ギター単体の出来の良さと
弾き手の技量をごっちゃにする奴らがすぐに沸くよね
決まって安価モデルを持ち上げる奴らなんだけど

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022 2013/04/26(金) 00:11:46 ID:nYoacSOWmo

>>21
安価モデルを持ち上げたいのではなく

ろくに弾けない癖に、安価ギターをしょうもないとか言ってる奴に現実を教えてるだけ

安価でショボいのも山のようにあるが、いいものも探せばあるって話

わざわざ高いの使うんじゃなく、自分の腕に見合ったギターを使うのも大事だと思うし

大体安価馬鹿にして高価ギター崇拝する輩は大した事ないのがほとんど

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023 2013/04/26(金) 07:39:14 ID:89kAfdPc1M

弘法筆を選ばずという言葉の意味は字を書くのは筆ではなく人だということ。
ギターも同じだ。

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024 2013/04/26(金) 12:07:21 ID:0Z09inU8.Q

アコースティックギターだと、
同じモデルでも個体の当たり外れがある、と実感しています。
（たとえ高いギターでも）
それから、何年も弾き続けているうちに音質が変わってゆく
「エイジング」みたいなことも。

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025 2013/04/26(金) 18:34:40 ID:EJ9hPMrR5Q

http://www2.age2.tv/rd2/src/age28745.mp3.htm...
テスト。

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026 2013/04/26(金) 18:38:00 ID:EJ9hPMrR5Q

うまくいかん。

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027 2013/04/26(金) 20:54:36 ID:K6sLv18G..

お前らあんまグレ子をバカにしとったらプリプリのかなちゃんに、、、されるぞ？

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028 2013/04/27(土) 15:18:19 ID:NIq4xRnLpc:DoCoMo

>>21 みたいなわかってない奴がこんなスレ立てるよね。
楽器始めた高校生が、友人からミュージシャンで誰が演奏上手いのか聞かれ、

◯◯は上手いよ、
●●？、あ、あいつねーあいつは下手だよと力説してるのに似ている

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029 2013/04/27(土) 23:19:34 ID:ig5l38w/.A

10万以下ギターの付属ケースはみんなソフトケースだよねww
キブソン、フェンダーUSA、グレッチ、PRS以外は糞

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030 2013/04/28(日) 00:17:43 ID:eFlQLoRxB6

>>29
ハードケースひっさげてんのに、大した事なかった時の失望感・・・

PRSのSEシリーズは最近めっちゃ人気高いみたいね
若い人が持ってるのは結構見かける

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031 2013/04/28(日) 01:42:47 ID:3khiEraX1.

安物は生産地がメキシコや韓国や中国製だから信用出来ん

円高のうちにアメリカでギター買えば良かったな
安倍になって1ドル80円が99円になってしまった

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032 2013/04/28(日) 02:11:59 ID:Ing/gPOkmk

貧乏人どもが必死に自分を慰めるスレ

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033 2013/04/28(日) 14:10:14 ID:B80TXyrN.U:au

>>29 オレの雨製２０超えてるけどソフトケースだったぞ
アマチュアだし行く場所〃ソフトケースのほが便利場所取らないし

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034 2013/04/29(月) 23:00:43 ID:5ZiPehvZDw

>>27
http://bbs39.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/music/1361609666/...

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035 2013/04/29(月) 23:01:46 ID:.zZ7myklfg

グレコって日本人の語感だと響きが良くないと思うんだがな。
オレも昔から”愚れた子供”、略して”グレ子”だと思ってるよ。

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036 2013/04/29(月) 23:08:03 ID:rQMlNh/dRE

車に乗せる時以外はソフトケースの方が便利じゃね？

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037 2013/04/29(月) 23:31:10 ID:SQiJX5E/uM

ソフトケースに高級ギターなんて落ち着かないわ

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038 2013/04/29(月) 23:55:59 ID:.zZ7myklfg

>>37
そういや車内にギターを置きっぱなしに出来るのは来月が最後かね。
6月はもう車内はけっこう暑くなるよな。

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039 2013/04/30(火) 09:50:25 ID:reE/09gQJw

一ドル３６０円の時代は
グレコは青少年の神やったぞ
ギブソンやフェンダーならそれはそれでええけど
そんなもん買えるかいな
１０万以下の日本製もそんなに悪くはなかったぞ
グレコは実際プロも使ってる奴多いやん

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040 2013/04/30(火) 10:18:16 ID:TXjgbs43XA

ある意味まだ今が買い時ではあるよ
これからもっと景気が上にいけば円安傾向も否めないんだし

まぁ、10万以下の安物でも良い音なるのは十分あるけど、探せばだけど・・・

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041 2013/04/30(火) 13:33:11 ID:opRnQnAYB2

２５年位前に、近くの楽器店にシェイカーのシャラが遊びに来たんだ。
その時に店にあった、トーカイのレスポールモデルをマーシャルに繋いで弾き始めたんだよね。
その時の音は、紛れも無くアースシェイカーだったよ。
安いギターでも、プロが弾けば鳴るんだなと中学生でもわかったよ。

確かヴァンヘイレンがスタインバーガーで、あのストラトと同じ音を出したとかってなかったかな？

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042 2013/04/30(火) 18:10:04 ID:r.G8ltcNfE

僕のギターだって・・って幻想ｗ

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043 2013/04/30(火) 20:42:00 ID:TXjgbs43XA

>>42
幻想を抱かずに、取り敢えず高いギター使ってるだけで良い音なるだろってな妄想を抱く馬鹿もいるよ
アマチュアほど盲目的に高い物崇拝して、安いものはクズみたいな事言う奴が多い
プロはそれが仕事でありそれに生活かかってんだから、仕事の道具を少しでも良いものをって思うのは当たり前だが
うぬぼれたアマチュア風情が、安いもの大した事ないとか言ってるのみるとどの口がそんな事言えんの？って心底思う

ちなみに、俺のお気に入りはTokaiのレスポール

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044 2013/04/30(火) 22:23:07 ID:B.UgdJrhho

トムソン

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045 2013/04/30(火) 23:00:43 ID:mVBzDY30kM

プロが安いギター使う場合はパフォーマンスで壊す時とか、
狭い音域を逆に活かす時に使うとかじゃねーのかな

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046 2013/04/30(火) 23:16:00 ID:r.G8ltcNfE

>>43
普通に楽器が趣味の奴が数十万のギター買うのがそんなにおかしい事か？
貧乏人からすれば確かに数十万ってのは大金かもしれないが
楽器で数十万ってべつに普通の金額だぞ？
べつに安価なギターと安価なアンプで納得できる奴はそれで納得してればいいけどい
わざわざ安価なギターでも良い音する、数十万と遜色ないとか
腕もないくせにと決め付けてまで反論する事じゃないだろ
それなりの物使ってる奴でも下手な奴は下手、上手い奴は上手いよ
それなりの稼ぎがある奴が最初のギターに数十万普通に出せるならべつにそれはそれで良い事
「たいして弾けもしないくせに」なんてのは僻みだろ
ギターにかぎらず貧乏人が高級な物にケチ付けたい気持ちも分からなくは無いけど
みっともないよ
安価な中にも良い物あるだろうけど
わざわざ安価な物の中から良い物を探す理由が分からない
そんな物探して何が楽しいんだ？どうせだったら良い物の中から最良の物を探せよ

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047 2013/05/01(水) 00:36:00 ID:aY1KehyYro

>>46俺は一言も高いギターを買う事がおかしいだの悪いだのとは言ってないし、俺も高いギター数本所持してるんでそんな事はいえん
あといい安物を態々探してまで買おうともいってない、探せばあるって事実を言っただけ
まぁ下手くそブルジョワばっかってのは安易な決め付けだったかもしらんよ

まぁ俺は、グレコもそうだし80年代後期エピフォンの335とか安易に批判できたものでもないと思うぜ
安物にしては良い物ってさ、基本保管に気使わんしいつでも気軽に弾けるしでいつも身近に扱えて悪いと感じる部分はそうない

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048 2013/05/01(水) 01:05:12 ID:CeyhCXUxo2

８０年代の安い国産でいいのを探すのってなんか楽しそう。

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049 2013/05/01(水) 08:21:13 ID:bn0ATWZ3/w

８０年代のギター材質は最高だったみたいね。

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050 2013/05/01(水) 08:40:58 ID:vb/7KYlQZc

安くていいデザインの買って好きなように改造した方が良い
高いのは畏れ多くて改造できない
私のような改造マニアは安物を好みます

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052 2013/05/01(水) 11:30:43 ID:dg1u7twj7I

自分は仕事柄１００本程ギターを持っているが、弘法筆を択ばず　と言う言葉の通り、字を書くの
は筆ではなく人である。
ギターもあまりに酷い物はいざ知らず、普通に音が出るギターなら弾く人によって十分鳴ってくれる。

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053 2013/05/01(水) 11:54:37 ID:X9OB5Mc7qo

10万円以下のギターなら俺もTOKAIをオススメするかな

そもそもギター単体でより良い音求める金銭的に余裕のある人が
安物ギターという対象外なものを議論するのは無理があるでしょ

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054 2013/05/01(水) 14:53:32 ID:qQpMTwP7Zg

>>16

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055 2013/05/01(水) 16:21:44 ID:Oyvt0Q6uuI

何度も言いますが、価格と音は別のもの
1000万するギターでもその音がいいと思わなければ
その人にはいい音でもなんでもないのです
あえて言うなら、ノイズが少ないとかそういうことしか比べようがありません

高価なギターは操作性や材質が優れているわけですな
わしは操作性(弾きやすさ)を求めて、ある程度の価格のギターが必要と思ってます

ちなみに1980年頃の国産の10万するギターを現在アメリカで作ったとします
それを日本に輸入して売ったら30万はするでしょぅな

トーカイは80年頃にギブソンやフェンダーのオールドを
そっくりそのまま真似て作っていましたね
それを知らないでトーカイがいいと言う人は
わしなんかよりもずっといい感性持ってますね

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056 2013/05/01(水) 16:37:16 ID:hITui3ULBo

弘法筆を選ばず、
下手な俺は筆に頼るんだよ。

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057 2013/05/01(水) 16:59:40 ID:bk8SSu49K.

安物のギターの製造過程てこんなんでしょ
信用できんよ

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058 2013/05/01(水) 18:18:12 ID:aY1KehyYro

>>57
いやその程度なものは弾かずしてもしょうもないのが見た目で分かるし、それは極一部すぎるから
昔は何故かsepiacrueとか、photogenicでもすげぇのはあるとか思ってたが
いろいろ弾いて理解した、ダメなものはどうやってもダメだ、The安物・・・
一度でも丁寧に作られたギターを握った事ある奴ならその作りの雑さがよくわかるはずだ
弾きにくいとかそういうわけではなく、ただ雑だってね

安物にしては良いギターってのは、その辺の作りが若干優れている点が大きいと思う
もちろん出音も考慮に入れるけど、なによりまずは操作性こそ弾き手には大事だ

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059 2013/05/01(水) 22:13:11 ID:T7vX4mfzlA

大した音楽活動やってないのなら、10万円以下の安物ギターで十分じゃね？

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060 2013/05/02(木) 02:36:57 ID:N..6pnF0Iw

弘法はどうか知らんがモーホーは“筆”をえらぶぞ？

必ずな！

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061 2013/05/02(木) 12:08:00 ID:yIJvTnXpiY

・・・・・・

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062 2013/05/02(木) 13:19:07 ID:WUkHn1DUj.

>>56
ヘタクソがン百万するビンテージギターを弾いてもヘタクソなんだよw

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063 2013/05/02(木) 19:20:50 ID:bV8Od.V4SQ

>>51　ぜひ3つの音うっぷ。

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064 2013/05/02(木) 19:36:30 ID:FDU5PXNzKs

高級メーカーの廉価版でも、やっぱり安いな・・・とわかる音しか出ないね。
アンプやエフェクターを通してもはっきりわかるよ。
正直、ごまかしようがないレベル。

高級ともなると、好みの音が出せる様にオーダーするなり、
好みのＰＵや素材を選ぶなり、妥協点が少なくなってくる。
そりゃいい音（好みの音）しか出るわけないわな。

それができない量産品は、当然その好みから外れるわけなんだから
「なんだこれ？」となるのも当然だろうさ。

高級メーカーを数本持ってるが、残念だけど・・・まぁ・・正直はずれもある。
なので高いから絶対いい！ってわけでもないけどね。

うまいとか下手とか語るスレでもなさそうだし、技術面は無視するね。

買って引き比べれば、すぐにわかる事だし、
買わない（興味ない）人には、いくら言っても理解はできない。
定期的にスレが立ち上がるけど、どこまで言っても平行線だよ。

高級ギターがほしいなーと思ってた頃は、安いものでも
セッティングしだいでなんとかなるんでね？とか思ってたし。
まぁ、無理だとわかったので金をかけ出したんだけど。

まぁもめなさんな。

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066 2013/05/02(木) 20:17:11 ID:K8WSilMT5I

ノルマ無しのライブのオファーが来る、製作した音源が少しは売れている、
少なからず固定ファンがいる、”〜を弾いてみた”で割と視聴数を獲得している等々、
多少なりとも需要のある人がより良い音を求め、より良い機材を入手していくのは分かるが、
聴いてくれる人がいない状況なのに高い機材を買い揃えていく人が理解できん・・。
コレクターなら分かるよ。飾って楽しむ方向性だからさ。

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067 2013/05/02(木) 20:37:41 ID:FDU5PXNzKs

>>66
モータースポーツをするわけでもないのに、スポーツカーを買う人の気持ちならわかるかな？

ものは違うけど、いきつくとこは同じだと思うよ。
「自己満足」素人だろうが、プロだろうが、そこは変わらない。
プロの場合はそれを支持する人がいるっていうだけ。
別に難しく考える程の事じゃないよ。

プロになる事を約束された一握りの人間以外なら
「趣味は誰のためにやるの？」って考えればいい。

そんなに多種多様の答えはでないと思う。

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068 2013/05/02(木) 21:04:24 ID:yaLDAmiCGQ

良い音ってのが高価モデルのレベルを指すなら、十万以下にはそのレベルないのは確実だろう
しかし、十万以下は全部深みの無いスカスカの音色しか出ないってのは無い

普通にそれなりの音がでるのは多々ある

tokaiとかグレコ弾いて、マジスカスカなクズギターｗｗって思う奴は恐らくギターを語るには及ばないレベルに思う

>>66
何買って何使うかは普通に自由だよ、趣味って自分が満足する為のものなんだから
その状態こそ趣味に生きてるんじゃないかいな

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069 2013/05/02(木) 21:37:53 ID:aonsz7Efpg

>>66の財布事情を察してやれよ
今までずっと必要、不必要でしか買い物できなかったんだってｗ
可哀想な事だけど世の中そういう奴も居る
時計なんて時間見るだけの物
車なんてただの移動道具
一眼のカメラなんて必要ない
オーディオなんて。。。
ただただ可哀想・・

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070 2013/05/02(木) 21:50:59 ID:bV8Od.V4SQ

>>65　シールドをパソコンに突っ込んでソフトで録音。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/sound...
こういうの無いの？
http://panasonic.jp/icrec...

これなんか10万円代だけどクリーンでも普通に使えるよ。ピックアップを換えてもいいし。
http://www.ibanez.co.jp/products/page12_jp.php?&data_i...
この人が使ってたけどｗ
http://port.rittor-music.co.jp/guitar/column/netguitarist/237...

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072 2013/05/02(木) 23:39:17 ID:d3Yibr6m.s

>>66
金がある・ない、テクがある・ないが基準なら共感を得やすいよ。
これらは個人の努力が実を結びやすい。
需要がある・ないが基準なら反発くらうだろｗ
こればっかりは努力してもなかなかねぇ・・。

上記2行ですら、そこいらのアマチュアにはなかなか難しいよ。
１００いたら１０くらいじゃないの。そこまでいけるアマチュアって。
オレ？金とテクはあるつもりだが、需要は無いｗ

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073 2013/05/03(金) 00:40:52 ID:TTufueIUc6

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