10万円以下の安物ギターで良い音出るの?

深みの無いスカスカの音色しか出ないと思うのだが、どうなんだ?

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そもそも、人それぞれの価値観が違うのですよ
一万のギターを高いと感じる人だっているかもしれないし
100万でも趣味で買っちゃうよっていう人だっているわけです

ましてや、「いい音」なんてもっと不定であるのに
高いギターだから「いい音」と決め付けている人もいれば
高いギター使ったことないのに安いのでもじゅうぶんと言い切る人もいるかもしれませんよね

自分の価値観を押しつける人、他人を貶めるような発言する人
こういう人の意見には説得力がないと思います

まず「いい音」というのはどういうものだろうか？
というところかに議論してみませんか

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>>66
嫁に相談無しで20万のギター買って修羅場になった時、似たような事を言われたなｗ

”変なお面被ってyou tubeで弾いてるだけなのに、4本も5本もギターいらないでしょ！”とか、
”その新しいギターで20万稼いでみなさいよ！そしたら文句ないわよ！”とか、
正論だけどオレのプライドをズタズタにしてくるし。

新しいギターを返すのはイヤだし、払った分をギター弾いて回収してこいって言われても
出来ないから、古い3本を売って23万円を工面した。3万は謝罪と一緒に嫁にプレゼント。

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偉いね、あんた...。

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こんなくだらんことで

スレをたてる　>>1 が

理解不能。

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そもそも、高級ギターと比較すれば10万以下のものは良い音と言えなくなるのは当然

仮にスレ立てるなら、高級ギターとの比較ではなく単純に安物で割と良いのある？？

とかにすればそんな揉めん、そうしないから高いのがどうのとか下らん事言う奴が沢山でてくる

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某有名ギターメーカーで働いていました。
裏側を知ってこの高いギターがいい音がすると言うレスを見ていると吹いてしまいそうですｗ

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>>114
だから働いてます　じゃなくて
働いてました　なんだろうね

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>>90
10万から30万は普通の部類
その上から高級の部類だろう
下は底辺、お試し用

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>>110　涙がでたわ。

>>102　下手言われたらへこむし。
機種当てゲームもおもろいかもしれへんどすが。

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>>116
なんかすごい基準ですね。
実社会でそういうことあんまり言わないほうがいいですよ。
ギターのことあんまり知らないオレでも声出して笑っちゃいました。

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レス数が多くても

内容の無さに笑えるなwwwww

wwwwwwwwwwww

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>>118
本当にギターを知らないのにしゃしゃり出てきたんだっていうのがよくわかった

確かに10‾30万って額は通常ポンポン出せるような額じゃないから高価って言える
けど例えば20万円の一戸建て物件って聞くと、それって全然高いと思わないでしょ
物の価値基準は絶対値比較できない、楽器のみについても各々で価値観が異なるんだよ
少なくともギターの価値基準を勉強してから話さないと、それこそ実社会で言わない方が良い事だと思わないのかな？ｗｗ

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>>120
はい。おっしゃるとおり本当に知らないんで勉強させてください。
あなたが良いと思えるギターを教えてもらえませんか？

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age ume

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ギターとカメラはほぼ同じの水準の価値じゃないかな

ギブソンカスタムショップレスポール50万円「プロも納得の音質、使い心地、安心感が違う」
ニコンD4、50万円「プロ御用達、これじゃないと仕事にならないと言う人も。安心感が違う」

ギブソンレスポール20万円「安くも高くもないプロもアマも使える」
ニコンD800、20万円「同上」

フェンダーJAPAN6万円「安くてそれなりの音は出る、USAを持ってると錯覚出来る」
ニコンD7000、6万円「安くてそれなりの写真を吐き出す、D800を持ってると錯覚出来る」

聞いた事もないブランドのギター1万円「子供のこづかいで買える、音の悪さは下品」
ワゴンセールで売られてるコンデジ1万円「子供のこづかいで買える、写真の悪さは一目瞭然」

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>>121
俺が良いと思うギターを聞いたところで、何も知らない人間にはあまり意味ないんじゃないの？

>>123
カメラの事は全然わからないんだけど、感覚的には納得できる
まぁ20万クラスは普通というか中堅というか、高級ではないけど安定・安心の品質はある
20万クラスを一生ものとは言わない人間程に物凄い技術は持ち合わせてないならこれでいい

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>>114ですが。
高いギターの中にはイイ音が出るギターもありますって言っったほうがいいですね。
音で値段決めてるんじゃないんだから…

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sage ume

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>>124
>俺が良いと思うギターを聞いたところで、何も知らない人間にはあまり意味ないんじゃないの？

これでも大人のつもりです。
人それぞれ価値観は違うということは当然のとことして、他の人がどんなものを良しとしてるのか興味あります。
ちなみにオレはいい音を手に入れようとするならそれなりの労力と費用はかかるのかなと。
何も知らないからその程度の認識です。

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age age

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演奏者が出す良い音と、楽器自体が出す良い音とを分けて考えよう。
優れた演奏者が安ギターとPRSを弾き比べたら、後者がいい音に決まっている。
楽器のみに目を向ければ、高額のものの方がいい音と考えるのが妥当。
多少の例外もあるけどな。多少な。

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>>127
価値観は確かに人それぞれ異なるけど、共通の価値基準の存在も確かだよ
例えばギターを弾く人間が5万のチョコレートを高いと感じても、5万のギターを高いギターと感じる事はないんだよ

まぁ20万クラスでも普通だって言うと若干語弊があるように思うけど、>>123の人のに付随して
材質・音質・造り・操作性はある程度補償されていてプロでも使える一本とでも言うべきか

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>まぁ20万クラスでも普通だって言うと若干語弊

普通だろ、高級だと思ったら店は客が触れる所に置いてないよ
高級物はショーケース扱い
超高級だと非売品の例も

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これが高級だ

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ギター本体はいい音より操作性重視でしょ。
やっぱ高いギターは精度が高いパーツ使ってるからチューニングが狂いにくいしメンテもしやすい。
材もいいのが使われてるからコンディションが変化しにくいのがいい。
いい音をアンプやエフェクターで作り込むにあたってギターのコンディションがコロコロ変わってしまうのは
実用的とは言えない。

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>>130
たまに写真を撮るのでカメラのことは少しだけわかります。
>>123　の人の例えは全く的を射ていません。
カメラの値段で写真の善し悪しが上下するなんて事はありません。
もしあると言うならカメラには興味あるけど写真は撮らない人でしょう。（※個人の感想です）

いい機材を持っていても初心者なら>>81のような有様です。
ただこのスレの住人の知識と実力を検証する術が無いということは残念です。

>>88のの人が「高見沢のアーミング」とおっしゃっていますが、なぜあんなアーミングをしたか理解できた人はおそらくほとんどいなかったと思います。
19,800円のギターでも買った後のセッティング次第で過激なアーミングでもチューニングがほとんど狂わないという事を披露してます。

ビンテージだの高額な既成品に走る人はなんだか滑稽に思えます。
高額でも既成品は所詮既成品です。自分の音を追求するわりには一番大事な部分を捨ててる気がします。
ましてビンテージなんて他人の癖がしっかり染み付いたギターなんて鑑賞以外に用途があるのか疑問です。
フェンジャパ云々、USA云々、メキシコ云々。同じようにお思いでしょうが見ていてなんだか滑稽ですよね。
同じ金額を投資するならなぜオーダーメイドにしないのか不思議です。

ヘッドのロゴでステータスを感じてる人は所詮その程度なんだろうと思います。（※個人の感想です）

5万のチョコレート、食べてみたいです。

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オーダーメイドって売り払うとき二束三文にしかならないイメージなんだけど、違うのですか？

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正直高校生でも、５〜６万以下のギターをチョイスするって事は、そうそうないな。
まぁ金はないから中古になるけど、でもそこそこのものは買うよ。

実際、本気で安物をメインで使ってる人なんているの？
練習用で買ったとか、ネタでってんだったらわかるけど。
俺は悪いけど聞いたことがないわ。　

もし本当に「それがメインだけど？」って人がいるとして
どんなアンプやエフェクターを使ってるのか聞きたいな。

ただし、金ねーからさ・・とか、そこまで金かけるつもりはないんだ・・ってのは
十分ありだと思ってるし理解できるけど。

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10万以下と100万以上のギターの聞き比べがわからない人は耳が悪いんだろう
浜ちゃんみたいに金持ってるのに安い食い物の方が好きな味音痴みたいな
家計に優しい弱点なのか強みなのかわからんがある意味うらやましいよ
安いギター弾くと楽しくないしモチベーションが全く上がらずギター触らなくなって
しまう。

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>>135
完全に自分好みにしたいからオーダーするんであって、
「売り払う」前提でオーダーメイドする人ってそう居ないと思うけど。
転売時の価値まで考えて投機目的レベルで高額なギターを
買う輩と一括りにしちゃいかんでしょ。

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>>135
それは本当。
使い倒すつもりがないなら、オーダーメードなんてするもんじゃない。
買取価格は買値の1/10程度と考えて間違いはない。

たまに中古で見かけるけど・・
悲しいくらい安くなってる。

まぁ正直、新品で変なの買うより
そういうのを狙うのも手だとは思うよ。
もちろん試奏は必須だけど。

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>>141
ずいぶんと狭い世界で生きてるんだね。
それ以上言う言葉が見つからない。

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オーダーメイドを手放してるヤツ、ヤフオクじゃ普通に見かけますけど・・。

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>>144
別にカキコを消す必要は無かったのでは？
手放すつもりでオーダーするヤツはいないっていうのは、その通りだと思いますし。

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age ume

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投稿の削除は規制の範囲内で「自由」です。

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ume age

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ビンテージが自分好みの音であって、それが欲しいって言う人も当然いるさ

ルカサーなんかは、ギブソンの59年製だったかを弾いてて

「すごいギターだよ、俺が弾いてもこいつは勝手に鳴ってくれるんだ」っとのたまってた

レリックなんかの既製品は正直俺には理解不能だけど、色んな意味でオーダーメイドが全てじゃないのが

ギターって言う趣味の幅広さであり面白さ、無論安物であってもそこに含むよ

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わしはライブでも安物ギター使いますよ
結局、弾きやすければなんでもいいです
音はギター本体よりアンプ、エフェクター、ピックアップのほうが重要です
あと、ルックスにもこだわります

若い頃は見栄とかあってGibsonとか使ったりしたけど
何十年もやっていたら、自分に必要なものがどれくらいのもので出せるかわかりましたからね
それに改造とかしまくるんで高級なギターはもったいないですし

ちなみにわしはそんなに耳よくないんで
安物と高級なギターの音の違いはあまりわかりません

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>>150

耳が良くない>>150が安物を改造する目的は何？
違いも分からないのに改造の方向性とか何基準で進めるの？
アンプ・EF・PUが重要と言いながらギターの音の違いが分からないとか意味不明

改造しまくりって何をどう改造したのかちょっと教えて
とりあえず一本のギターで良いから改造目的、箇所、実際改造した後の効果を教えて

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改造は音を良くするというより、好きな音にするんですよ
わしは見た目はレスポールタイプが好きなんですが
音はシングルのほうが好きなんです
だから、シングルにハムバッキングのカバーをつけて
見た目はハムだけど音はシングルとか
ハムにしてもわざと安物に付け替える場合もあります
すべてじゃないですが
最近の高級なギターについているハムは、なんだか音が厚すぎてあまり好きじゃないんです
パワーもありすぎて歪みすぎたりするのも好きじゃないです

あと、すごく雑ですけど
塗装したり、わけのわからん派手なルックスにしたりします

他に、細いネックのほうが好きなんでネック削ることもあります
強度が落ちるんで危険なんですけどね

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>>151
正直、耳がよくないっていうんなら

ここのスレの人間全員だわ、もし耳がいいって思ってんなら

とんだ自画自賛、自信過剰、井の中の蛙が調子こいて偉ぶってるって話だ

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そうカリカリすんなや。
たかが趣味の話でピリピリし過ぎだっての。

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>>152の
タヌコさんはエフェクト音造りを重視してるわけでしょ、
クリーンでよい音の事だと思ってたけど、このスレではエフェクトを含む音なの？

プラスチックのスタインバーガーが酷いとは思わないし、真面目に作れば悪い音はでないよね。
エレキの場合バスウッド(割り箸)だから酷い音がするわけでもはないし、
虎メイプルが良い響きになるわけでもない、ピックアップの方が重要かもしれないけど。

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安いギターってレスポールでもテレキャスみたいなカーン的な軽い音しないか

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[YouTubeで再生]
>>157　COILの巻き数ケチってるのねｗきっと。

スタインバーガーって弾き難いね。

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>>156
まぁでも、良いギターを求めに楽器や行くにしたって
「とにかく深み、深みなんです！」とかまず聞かないけどね・・・まぁ安いギターに深み求めてもってのは当然あるけどｗ

>>157
カーンていうか、レスポールなのに何故か全く太い音がでないってのはあるね、メッチャｗ

てか、今さら何だが結局のとこ良い音の話は音づくり後の歪みの音を言ってんの？
それともドスルーでアンプ直のクリーン？？

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>>150
「自分に必要なもの」・・・同意。自分もそう。

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良い音を出す要因はいろいろあると思うけど
木の材質や乾燥具合、ピックアップ、塗装、職人の上手さとか
こちらの材料費＋職人の作業費などを足したら良い音がするギターを
10万なんて無理があると思う
似たようなバイオリンでさえ練習用で30万円、一流プロが使うので〜億円だよ。
格付けでバイオリンの音の聞き比べで毎年、やってるけど一度も俺は間違えたことがないわ

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>で、そもそも「ギターで良い音」とするならば、直クリーンで確認するのが
良いと思います

逆にいじる方が安物のメッキが剥がれ落ちるようにわかるでしょう
土台が悪いから積み上げると崩れて落ちるように

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おそらくここで高級って言われるようなギター使ってる奴って
段階を踏んでそのギターを使ってるだろうけど
安物使ってる奴って高級と言われるギターを買ってじっくり弾いた事あるのだろうか？
安物って好みや音楽性とかではなく
俺は楽器として完全に劣ってるし、使い方どうこうじゃないと思う
どんなに弄ろうと軽自動車を無理からパワーアップさせるようなもの
元が粗末な物を弄くって得られる物は上級な粗末さだけだろ

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ume ume

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２ｃｈの学歴板と似ているようにも思う。
ＭＡＲＣＨ(１０万円）とＭＡＲＣＨ以下(９〜２万円）が、いろいろな理屈を言って、自己正当化しているが、決して東大京大（だれでも知っているようなプロ、またはそれに順ずる人間）のやつは発言しない。

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高級ってスタンダードギブソンが松本モデルに劣るとは思えないし。。

車に例えるのは良いと思う、オールドギターが愛される理由はあるはずだから。

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明和の楽器できる住人は聴き専をバカにしないのがいいね。いや、稀に見かけるかな。

２ｃｈでの、楽器できるヤツが聴き専をバカにする風潮ってイヤだわ〜。

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安物のはアンプに繋げなくても悪いのがわかる
ペグやフレットがあきらかにおかしく、弾いた時の感触も変で
チューニングも狂いやすい

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>>169
楽器できるっていっても、レベルはまちまちだろ
聴き専とやらとそんな大差ない

安物は音もそうだが、何より弾きにくい、雑な造りがよくわかる

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どの板であろうとスレの傾向はあるだろう。
発言があったらどうなの？いちいち発言しないらしいが、
閲覧してるかもしれないし、書き込みしていない証拠もない。
ではここの掲示板は自演だらけ、工作だけですかねw
過疎化です。
プロの発言が必要ならばギター雑誌を読めばいい。
東大を（プロとして）自己美化されてもなぁ。
わかっているわけではないし。二回卒業しても無脳なのは無脳だし、
「挨拶」をしないのもいる。まして他人の電子情報傍受で利用するクズも
名誉ある人間にいるかもね。
「自己正当化している」とか認めたくないのかな。
スレタイと主旨から「準じていろいろなレス」があるではないでしょうか。
自分に必要なものは、「良い音」が出るのですか。それは10万円以下ですか。
違うなら以下で「必要な楽器」において「良い音」が出るのはあると思いますか。

ume ume　ume

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まぁ元々>>1は、ただ単純に10万以下の安物ってショボいのしかないよね？？って話なだけ

なんでもかんでも良いものと比較すりゃ、そりゃそれより下は全部悪いってなるわな

純粋に10万以下のギターのスペック見て良いかどうか、それなりかどうか、それ以下か

それなりのもあればクズなのもある、一概に全部ショボいとは言えん

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ume ume

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自分は５万も出せば、それでいいみたいだな。
もっと高いものは、もっといい音もするが、そこできりがない、と感じるということは、もうそれで自分にとっては良いようだ。
むしろ、弾きやすいかどうか、の方自分には重要になっているな。

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>>175
良いアンプ良いギター使うと
アラが目立つようになるからギター上手くなるよ
ピッキングのニュアンスが細かく、正確に出るから
ニュアンスも付け易くなる
当然適当に弾くと適当な音になるけど

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＞10万以下の安物
とても安い買い物とは思えんのだけど。
MEIWABfk : #$_ko6)eZ

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ピッキングが上手く出来ない奴は何使っても同じ音になるだろ
上手い人はギターの性能、性格を素直に出せるから判るんだけどね

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>>171
弾きにくいってのは同意。
でも見た目はいまいちよくわからん。
なんであんなに違いがでるんだろ？

ＵＶネックであるとか、少しネックが細いってんだったら
簡単に理解できるのだが・・・
明らかに弾きやすさが違うからさ。
目隠しして弾かされても、大体価格帯はわかる。

でもそういった特に特徴のないモデルだと
ホントに見た目、どこが違うのかわからん。
あれ不思議だね。

でもＧＩＢＳＯＮ系統は高くてもよくわからん。
国外ものは、俺の手には合わないのかもしれない。

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ところで皆さん、どんなギター持ってらっしゃるんですか？
出来れば実際に使ってらっしゃるギターの画像なんかあったら参考になるのですが。
可能ならでいいのでお願いします。

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sage ume

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なぜソフトケースなのかの意図は
メーカー「安物なんだからソフトケースのせいで壊れても別にいいだろ貧乏人が」
ということ

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>>182
一瞬そういう事じゃないだろ、って思ってしまうかもしれんが

実際は本当にそういう事だからね・・・

メーカー（造り手）すらそういう意識を持っているという事だよね

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>>180
今時アイバニ？しかもRGだぜ？
とか言わないでね。

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5万チョイのgrassrootsとかフェンジャパ買うくらいなら、RGのがいいんじゃね？
弦張るの結構めんどいかもしれんが、２４Fだし何よりフロイドローズだから
アームでｺﾞｷﾞｬﾝｺﾞｷﾞｬﾝすんの好きなら別に買っても損なギターじゃないべ

まぁそのフロイドローズが大変面倒なわけだが・・・

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>>184
下の棒がトレモノアームのスペアなんでしょ

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>>186

また、何も知らないバカが現れたなwww

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これはわしがライブでもたまに使う1970年代のマツモク製のギターです
ピックアップは中身がシングルに交換されています
40年以上経っているのにネックは真っ直ぐで弦高も低く弾きやすいですよ

で、「深みのある音」ってどんな音なんでしょうかねぇ？
それも人によって解釈や感じ方が違うと思うんですよ

わしが思うには
１０万で分けるのは難しいと思いますね
５０万以上のギターと５万以下のギターで分けるなら差は歴然としてるでしょう
実際、1980頃のFenderUSAの２０万のギターと
同じ頃の日本国産の１０万のギターなら国産のほうが絶対にいいと思います
オービルの８万くらいで売られていたモデルなんて倍以上の値段の価値はあるでしょうねぇ

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>>186
弦を止めるネジを回すための六角レンチだよ

簡単でしかも使用に耐えられるフェンダーの
ｼﾝｸﾛﾅｲｽﾞﾄﾞはすばらしいトレモロだと思う。
ムスタングトレモロはちょっとむずい。

>>188　後ろがあなたですかｗおなかがへこんでいるように見える。

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ええ、肉球が邪魔でギター弾きずらくて・・・・(´；ω；`)

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アイバニーズってヘビメタのイメージしかない下品なギターしか思えない・・・

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俺の世代は、アイバニーズは「イバニーズ」で、箱ものが優秀というイメージ。
ジョージ・ベンソン・モデルに、ジョン・スコフィールドモデル
両方とも１０年くらい使っていた。

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sage ume

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>>193
今はアイバニーズと言えば、それこそＲＧとかのハードロック系のギターだもんね
ＦＡ、ＡＳ、ＧＢっていっても、若い人にはそんなモデルあんの？って言われそうだ
メセニーが使ってた奴が欲しくて金貯めてたけど、結局関係無い335を買ってしまい
アイバニーズからはどんどん遠ざかってしまった

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イバニーズって何時からアイバニーズになったの？
なんか知らぬ間に変わってた

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sage ume

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次スレはいらないぜ。このまま綺麗に終わらせる。
解散！

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Ibanez
AR305AV昔持っていたな〜！定価10万のを８万で買った。

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俺はＡＳ２００

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あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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