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10万円以下の安物ギターで良い音出るの?


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001 2013/04/21(日) 20:25:07 ID:WJTjApqfKU
深みの無いスカスカの音色しか出ないと思うのだが、どうなんだ?

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※省略されてます すべて表示...
131 2013/05/06(月) 20:34:36 ID:ICTKGHEIAg
>まぁ20万クラスでも普通だって言うと若干語弊

普通だろ、高級だと思ったら店は客が触れる所に置いてないよ
高級物はショーケース扱い
超高級だと非売品の例も

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132 2013/05/06(月) 20:40:51 ID:ICTKGHEIAg
これが高級だ

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133 2013/05/06(月) 21:24:57 ID:ipIm6x7qeo
ギター本体はいい音より操作性重視でしょ。
やっぱ高いギターは精度が高いパーツ使ってるからチューニングが狂いにくいしメンテもしやすい。
材もいいのが使われてるからコンディションが変化しにくいのがいい。
いい音をアンプやエフェクターで作り込むにあたってギターのコンディションがコロコロ変わってしまうのは
実用的とは言えない。

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134 2013/05/06(月) 22:39:35 ID:rn8VN8PTsg
>>130
たまに写真を撮るのでカメラのことは少しだけわかります。
>>123 の人の例えは全く的を射ていません。
カメラの値段で写真の善し悪しが上下するなんて事はありません。
もしあると言うならカメラには興味あるけど写真は撮らない人でしょう。(※個人の感想です)

いい機材を持っていても初心者なら>>81のような有様です。
ただこのスレの住人の知識と実力を検証する術が無いということは残念です。

>>88のの人が「高見沢のアーミング」とおっしゃっていますが、なぜあんなアーミングをしたか理解できた人はおそらくほとんどいなかったと思います。
19,800円のギターでも買った後のセッティング次第で過激なアーミングでもチューニングがほとんど狂わないという事を披露してます。

ビンテージだの高額な既成品に走る人はなんだか滑稽に思えます。
高額でも既成品は所詮既成品です。自分の音を追求するわりには一番大事な部分を捨ててる気がします。
ましてビンテージなんて他人の癖がしっかり染み付いたギターなんて鑑賞以外に用途があるのか疑問です。
フェンジャパ云々、USA云々、メキシコ云々。同じようにお思いでしょうが見ていてなんだか滑稽ですよね。
同じ金額を投資するならなぜオーダーメイドにしないのか不思議です。

ヘッドのロゴでステータスを感じてる人は所詮その程度なんだろうと思います。(※個人の感想です)

5万のチョコレート、食べてみたいです。

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135 2013/05/06(月) 23:04:49 ID:TxsOe5Jpos
オーダーメイドって売り払うとき二束三文にしかならないイメージなんだけど、違うのですか?

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136 2013/05/06(月) 23:16:00 ID:Jla97giqyg
正直高校生でも、5〜6万以下のギターをチョイスするって事は、そうそうないな。
まぁ金はないから中古になるけど、でもそこそこのものは買うよ。

実際、本気で安物をメインで使ってる人なんているの?
練習用で買ったとか、ネタでってんだったらわかるけど。
俺は悪いけど聞いたことがないわ。 

もし本当に「それがメインだけど?」って人がいるとして
どんなアンプやエフェクターを使ってるのか聞きたいな。

ただし、金ねーからさ・・とか、そこまで金かけるつもりはないんだ・・ってのは
十分ありだと思ってるし理解できるけど。

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137 2013/05/06(月) 23:23:28 ID:ICTKGHEIAg
10万以下と100万以上のギターの聞き比べがわからない人は耳が悪いんだろう
浜ちゃんみたいに金持ってるのに安い食い物の方が好きな味音痴みたいな
家計に優しい弱点なのか強みなのかわからんがある意味うらやましいよ
安いギター弾くと楽しくないしモチベーションが全く上がらずギター触らなくなって
しまう。

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138 2013/05/06(月) 23:37:31 ID:BTWdeeOJsE
>>135
完全に自分好みにしたいからオーダーするんであって、
「売り払う」前提でオーダーメイドする人ってそう居ないと思うけど。
転売時の価値まで考えて投機目的レベルで高額なギターを
買う輩と一括りにしちゃいかんでしょ。

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139 2013/05/06(月) 23:39:59 ID:4ad1otzoF6
削除(by投稿者)

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140 2013/05/06(月) 23:41:01 ID:Jla97giqyg
>>135
それは本当。
使い倒すつもりがないなら、オーダーメードなんてするもんじゃない。
買取価格は買値の1/10程度と考えて間違いはない。

たまに中古で見かけるけど・・
悲しいくらい安くなってる。

まぁ正直、新品で変なの買うより
そういうのを狙うのも手だとは思うよ。
もちろん試奏は必須だけど。

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141 2013/05/07(火) 00:10:46 ID:hlZEDBsXVQ
削除(by投稿者)

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142 2013/05/07(火) 00:43:51 ID:ZSd2kGtnUc
>>141
ずいぶんと狭い世界で生きてるんだね。
それ以上言う言葉が見つからない。

返信する

143 2013/05/07(火) 00:50:22 ID:o1/jPW2xsg
オーダーメイドを手放してるヤツ、ヤフオクじゃ普通に見かけますけど・・。

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144 2013/05/07(火) 01:04:45 ID:hlZEDBsXVQ
削除(by投稿者)

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145 2013/05/07(火) 01:11:59 ID:o1/jPW2xsg
>>144
別にカキコを消す必要は無かったのでは?
手放すつもりでオーダーするヤツはいないっていうのは、その通りだと思いますし。

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146 2013/05/07(火) 01:14:08 ID:JFVvsRO9VA
age ume

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147 2013/05/07(火) 01:41:10 ID:hlZEDBsXVQ
投稿の削除は規制の範囲内で「自由」です。

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148 2013/05/07(火) 01:49:30 ID:JFVvsRO9VA
ume age

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149 2013/05/07(火) 10:59:42 ID:QsUUZOPsmQ
ビンテージが自分好みの音であって、それが欲しいって言う人も当然いるさ

ルカサーなんかは、ギブソンの59年製だったかを弾いてて

「すごいギターだよ、俺が弾いてもこいつは勝手に鳴ってくれるんだ」っとのたまってた

レリックなんかの既製品は正直俺には理解不能だけど、色んな意味でオーダーメイドが全てじゃないのが

ギターって言う趣味の幅広さであり面白さ、無論安物であってもそこに含むよ

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150 2013/05/07(火) 11:11:26 ID:ZsjAL4QkUU
わしはライブでも安物ギター使いますよ
結局、弾きやすければなんでもいいです
音はギター本体よりアンプ、エフェクター、ピックアップのほうが重要です
あと、ルックスにもこだわります

若い頃は見栄とかあってGibsonとか使ったりしたけど
何十年もやっていたら、自分に必要なものがどれくらいのもので出せるかわかりましたからね
それに改造とかしまくるんで高級なギターはもったいないですし

ちなみにわしはそんなに耳よくないんで
安物と高級なギターの音の違いはあまりわかりません

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151 2013/05/07(火) 12:00:06 ID:0P6qZ3mFRk
>>150

耳が良くない>>150が安物を改造する目的は何?
違いも分からないのに改造の方向性とか何基準で進めるの?
アンプ・EF・PUが重要と言いながらギターの音の違いが分からないとか意味不明

改造しまくりって何をどう改造したのかちょっと教えて
とりあえず一本のギターで良いから改造目的、箇所、実際改造した後の効果を教えて

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152 2013/05/07(火) 13:20:28 ID:ZsjAL4QkUU
改造は音を良くするというより、好きな音にするんですよ
わしは見た目はレスポールタイプが好きなんですが
音はシングルのほうが好きなんです
だから、シングルにハムバッキングのカバーをつけて
見た目はハムだけど音はシングルとか
ハムにしてもわざと安物に付け替える場合もあります
すべてじゃないですが
最近の高級なギターについているハムは、なんだか音が厚すぎてあまり好きじゃないんです
パワーもありすぎて歪みすぎたりするのも好きじゃないです

あと、すごく雑ですけど
塗装したり、わけのわからん派手なルックスにしたりします

他に、細いネックのほうが好きなんでネック削ることもあります
強度が落ちるんで危険なんですけどね

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153 2013/05/07(火) 17:59:14 ID:QsUUZOPsmQ
>>151
正直、耳がよくないっていうんなら

ここのスレの人間全員だわ、もし耳がいいって思ってんなら

とんだ自画自賛、自信過剰、井の中の蛙が調子こいて偉ぶってるって話だ

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154 2013/05/07(火) 19:29:41 ID:UJD1tZepws
そうカリカリすんなや。
たかが趣味の話でピリピリし過ぎだっての。

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155 2013/05/07(火) 20:15:09 ID:t8364SX4D2
>>152
タヌコさんはエフェクト音造りを重視してるわけでしょ、
クリーンでよい音の事だと思ってたけど、このスレではエフェクトを含む音なの?

プラスチックのスタインバーガーが酷いとは思わないし、真面目に作れば悪い音はでないよね。
エレキの場合バスウッド(割り箸)だから酷い音がするわけでもはないし、
虎メイプルが良い響きになるわけでもない、ピックアップの方が重要かもしれないけど。

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156 2013/05/07(火) 20:50:20 ID:hlZEDBsXVQ
削除(by投稿者)

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157 2013/05/07(火) 21:34:24 ID:FIsDY4vw/w
安いギターってレスポールでもテレキャスみたいなカーン的な軽い音しないか

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158 2013/05/07(火) 22:55:58 ID:t8364SX4D2
[YouTubeで再生]
>>157 COILの巻き数ケチってるのねwきっと。

スタインバーガーって弾き難いね。

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159 2013/05/08(水) 00:03:34 ID:wdZqKcirtQ
>>156
まぁでも、良いギターを求めに楽器や行くにしたって
「とにかく深み、深みなんです!」とかまず聞かないけどね・・・まぁ安いギターに深み求めてもってのは当然あるけどw

>>157
カーンていうか、レスポールなのに何故か全く太い音がでないってのはあるね、メッチャw

てか、今さら何だが結局のとこ良い音の話は音づくり後の歪みの音を言ってんの?
それともドスルーでアンプ直のクリーン??

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160 2013/05/08(水) 00:05:27 ID:UpHJfIXhO2
>>150
「自分に必要なもの」・・・同意。自分もそう。

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161 2013/05/08(水) 00:24:10 ID:yatrBRNhAI
良い音を出す要因はいろいろあると思うけど
木の材質や乾燥具合、ピックアップ、塗装、職人の上手さとか
こちらの材料費+職人の作業費などを足したら良い音がするギターを
10万なんて無理があると思う
似たようなバイオリンでさえ練習用で30万円、一流プロが使うので〜億円だよ。
格付けでバイオリンの音の聞き比べで毎年、やってるけど一度も俺は間違えたことがないわ

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162 2013/05/08(水) 00:31:56 ID:dd62rcnqfk
削除(by投稿者)

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163 2013/05/08(水) 01:01:45 ID:yatrBRNhAI
>で、そもそも「ギターで良い音」とするならば、直クリーンで確認するのが
良いと思います

逆にいじる方が安物のメッキが剥がれ落ちるようにわかるでしょう
土台が悪いから積み上げると崩れて落ちるように

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164 2013/05/08(水) 02:11:12 ID:X35WRXb4iU
おそらくここで高級って言われるようなギター使ってる奴って
段階を踏んでそのギターを使ってるだろうけど
安物使ってる奴って高級と言われるギターを買ってじっくり弾いた事あるのだろうか?
安物って好みや音楽性とかではなく
俺は楽器として完全に劣ってるし、使い方どうこうじゃないと思う
どんなに弄ろうと軽自動車を無理からパワーアップさせるようなもの
元が粗末な物を弄くって得られる物は上級な粗末さだけだろ

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165 2013/05/08(水) 12:01:40 ID:dd62rcnqfk
削除(by投稿者)

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166 2013/05/08(水) 15:46:28 ID:HwUdtK8XDc
ume ume

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167 2013/05/08(水) 16:39:20 ID:UpHJfIXhO2
2chの学歴板と似ているようにも思う。
MARCH(10万円)とMARCH以下(9〜2万円)が、いろいろな理屈を言って、自己正当化しているが、決して東大京大(だれでも知っているようなプロ、またはそれに順ずる人間)のやつは発言しない。

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168 2013/05/08(水) 19:57:49 ID:COhdUtmdmo
高級ってスタンダードギブソンが松本モデルに劣るとは思えないし。。

車に例えるのは良いと思う、オールドギターが愛される理由はあるはずだから。

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169 2013/05/08(水) 23:08:08 ID:s83SlAJl8g
明和の楽器できる住人は聴き専をバカにしないのがいいね。いや、稀に見かけるかな。

2chでの、楽器できるヤツが聴き専をバカにする風潮ってイヤだわ〜。

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170 2013/05/08(水) 23:22:25 ID:yatrBRNhAI
安物のはアンプに繋げなくても悪いのがわかる
ペグやフレットがあきらかにおかしく、弾いた時の感触も変で
チューニングも狂いやすい

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171 2013/05/09(木) 00:26:07 ID:lNhXEDUdKQ
>>169
楽器できるっていっても、レベルはまちまちだろ
聴き専とやらとそんな大差ない

安物は音もそうだが、何より弾きにくい、雑な造りがよくわかる

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172 2013/05/09(木) 01:26:06 ID:qguzZo0lKk
どの板であろうとスレの傾向はあるだろう。
発言があったらどうなの?いちいち発言しないらしいが、
閲覧してるかもしれないし、書き込みしていない証拠もない。
ではここの掲示板は自演だらけ、工作だけですかねw
過疎化です。
プロの発言が必要ならばギター雑誌を読めばいい。
東大を(プロとして)自己美化されてもなぁ。
わかっているわけではないし。二回卒業しても無脳なのは無脳だし、
「挨拶」をしないのもいる。まして他人の電子情報傍受で利用するクズも
名誉ある人間にいるかもね。
「自己正当化している」とか認めたくないのかな。
スレタイと主旨から「準じていろいろなレス」があるではないでしょうか。
自分に必要なものは、「良い音」が出るのですか。それは10万円以下ですか。
違うなら以下で「必要な楽器」において「良い音」が出るのはあると思いますか。

ume ume ume

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173 2013/05/09(木) 01:33:51 ID:lNhXEDUdKQ
まぁ元々>>1は、ただ単純に10万以下の安物ってショボいのしかないよね??って話なだけ

なんでもかんでも良いものと比較すりゃ、そりゃそれより下は全部悪いってなるわな

純粋に10万以下のギターのスペック見て良いかどうか、それなりかどうか、それ以下か

それなりのもあればクズなのもある、一概に全部ショボいとは言えん

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174 2013/05/09(木) 01:55:09 ID:.e4XKHic22
ume ume

返信する

175 2013/05/09(木) 09:17:58 ID:bxCKwRAxfg
自分は5万も出せば、それでいいみたいだな。
もっと高いものは、もっといい音もするが、そこできりがない、と感じるということは、もうそれで自分にとっては良いようだ。
むしろ、弾きやすいかどうか、の方自分には重要になっているな。

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176 2013/05/09(木) 10:49:26 ID:Yr3IDHYGJc
>>175
良いアンプ良いギター使うと
アラが目立つようになるからギター上手くなるよ
ピッキングのニュアンスが細かく、正確に出るから
ニュアンスも付け易くなる
当然適当に弾くと適当な音になるけど

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177 2013/05/09(木) 20:41:10 ID:okrlPeM536
>10万以下の安物
とても安い買い物とは思えんのだけど。
MEIWABfk : #$_ko6)eZ

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178 2013/05/09(木) 21:40:01 ID:beCK4VC8VE
ピッキングが上手く出来ない奴は何使っても同じ音になるだろ
上手い人はギターの性能、性格を素直に出せるから判るんだけどね

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179 2013/05/09(木) 22:17:26 ID:Xknn8QwKjY
>>171
弾きにくいってのは同意。
でも見た目はいまいちよくわからん。
なんであんなに違いがでるんだろ?

UVネックであるとか、少しネックが細いってんだったら
簡単に理解できるのだが・・・
明らかに弾きやすさが違うからさ。
目隠しして弾かされても、大体価格帯はわかる。

でもそういった特に特徴のないモデルだと
ホントに見た目、どこが違うのかわからん。
あれ不思議だね。

でもGIBSON系統は高くてもよくわからん。
国外ものは、俺の手には合わないのかもしれない。

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180 2013/05/09(木) 23:04:55 ID:oxxZuDyUvE
ところで皆さん、どんなギター持ってらっしゃるんですか?
出来れば実際に使ってらっしゃるギターの画像なんかあったら参考になるのですが。
可能ならでいいのでお願いします。

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181 2013/05/10(金) 01:56:46 ID:gbne3hBYRU
sage ume

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182 2013/05/10(金) 18:47:12 ID:rHKcKgWh/c
なぜソフトケースなのかの意図は
メーカー「安物なんだからソフトケースのせいで壊れても別にいいだろ貧乏人が」
ということ

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183 2013/05/10(金) 20:23:49 ID:F2gh1lJXD.
>>182
一瞬そういう事じゃないだろ、って思ってしまうかもしれんが

実際は本当にそういう事だからね・・・

メーカー(造り手)すらそういう意識を持っているという事だよね

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184 2013/05/10(金) 22:36:59 ID:yXV4fbxTeY
>>180
今時アイバニ?しかもRGだぜ?
とか言わないでね。

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185 2013/05/11(土) 00:18:03 ID:gUekw2K16k
5万チョイのgrassrootsとかフェンジャパ買うくらいなら、RGのがいいんじゃね?
弦張るの結構めんどいかもしれんが、24Fだし何よりフロイドローズだから
アームでゴギャンゴギャンすんの好きなら別に買っても損なギターじゃないべ

まぁそのフロイドローズが大変面倒なわけだが・・・

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186 2013/05/11(土) 00:26:53 ID:yPL6fOgfXs
>>184
下の棒がトレモノアームのスペアなんでしょ

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187 2013/05/11(土) 01:49:42 ID:6ED3O5Skqg
>>186

また、何も知らないバカが現れたなwww

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188 2013/05/11(土) 07:15:10 ID:tqSuvXk0lA
これはわしがライブでもたまに使う1970年代のマツモク製のギターです
ピックアップは中身がシングルに交換されています
40年以上経っているのにネックは真っ直ぐで弦高も低く弾きやすいですよ

で、「深みのある音」ってどんな音なんでしょうかねぇ?
それも人によって解釈や感じ方が違うと思うんですよ

わしが思うには
10万で分けるのは難しいと思いますね
50万以上のギターと5万以下のギターで分けるなら差は歴然としてるでしょう
実際、1980頃のFenderUSAの20万のギターと
同じ頃の日本国産の10万のギターなら国産のほうが絶対にいいと思います
オービルの8万くらいで売られていたモデルなんて倍以上の値段の価値はあるでしょうねぇ

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189 2013/05/11(土) 18:31:00 ID:qRV.nZ9o9U
>>186
弦を止めるネジを回すための六角レンチだよ

簡単でしかも使用に耐えられるフェンダーの
シンクロナイズドはすばらしいトレモロだと思う。
ムスタングトレモロはちょっとむずい。

>>188 後ろがあなたですかwおなかがへこんでいるように見える。

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190 2013/05/11(土) 20:23:48 ID:tqSuvXk0lA
ええ、肉球が邪魔でギター弾きずらくて・・・・(´;ω;`)

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191 2013/05/11(土) 22:18:27 ID:MLuWvlWGkE
削除(by投稿者)

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192 2013/05/12(日) 01:41:59 ID:Mxu1Pw/ZYU
アイバニーズってヘビメタのイメージしかない下品なギターしか思えない・・・

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193 2013/05/12(日) 01:52:12 ID:1.IXLTF/32
俺の世代は、アイバニーズは「イバニーズ」で、箱ものが優秀というイメージ。
ジョージ・ベンソン・モデルに、ジョン・スコフィールドモデル
両方とも10年くらい使っていた。

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194 2013/05/12(日) 02:03:42 ID:Zv8JE9t3rs
sage ume

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195 2013/05/12(日) 12:05:57 ID:j14IahQozY
>>193
今はアイバニーズと言えば、それこそRGとかのハードロック系のギターだもんね
FA、AS、GBっていっても、若い人にはそんなモデルあんの?って言われそうだ
メセニーが使ってた奴が欲しくて金貯めてたけど、結局関係無い335を買ってしまい
アイバニーズからはどんどん遠ざかってしまった

返信する

196 2013/05/12(日) 12:49:33 ID:oTTWCKYDfk
イバニーズって何時からアイバニーズになったの?
なんか知らぬ間に変わってた

返信する

197 2013/05/12(日) 13:14:30 ID:Zv8JE9t3rs
sage ume

返信する

198 2013/05/13(月) 20:12:49 ID:n2dK6CwGZI
次スレはいらないぜ。このまま綺麗に終わらせる。
解散!

返信する

199 2013/05/13(月) 20:40:35 ID:kA20Rtbsso
Ibanez
AR305AV昔持っていたな〜!定価10万のを8万で買った。

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200 2013/05/13(月) 23:48:17 ID:EXUER8A3vc
俺はAS200

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201 Over 200 Thread
あれ、200超えちゃったみたい…書き込めないや…
    ∧∧            ∧,,∧
   (;゚Д゚)          ミ゚Д゚,,彡  おkk
   ノ つ▼〔| ̄ ̄]      ▽⊂ ミ    新スレいこうぜ
 〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@

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