10万円以下の安物ギターで良い音出るの?

深みの無いスカスカの音色しか出ないと思うのだが、どうなんだ?

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２５年位前に、近くの楽器店にシェイカーのシャラが遊びに来たんだ。
その時に店にあった、トーカイのレスポールモデルをマーシャルに繋いで弾き始めたんだよね。
その時の音は、紛れも無くアースシェイカーだったよ。
安いギターでも、プロが弾けば鳴るんだなと中学生でもわかったよ。

確かヴァンヘイレンがスタインバーガーで、あのストラトと同じ音を出したとかってなかったかな？

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僕のギターだって・・って幻想ｗ

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>>42
幻想を抱かずに、取り敢えず高いギター使ってるだけで良い音なるだろってな妄想を抱く馬鹿もいるよ
アマチュアほど盲目的に高い物崇拝して、安いものはクズみたいな事言う奴が多い
プロはそれが仕事でありそれに生活かかってんだから、仕事の道具を少しでも良いものをって思うのは当たり前だが
うぬぼれたアマチュア風情が、安いもの大した事ないとか言ってるのみるとどの口がそんな事言えんの？って心底思う

ちなみに、俺のお気に入りはTokaiのレスポール

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トムソン

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プロが安いギター使う場合はパフォーマンスで壊す時とか、
狭い音域を逆に活かす時に使うとかじゃねーのかな

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>>43
普通に楽器が趣味の奴が数十万のギター買うのがそんなにおかしい事か？
貧乏人からすれば確かに数十万ってのは大金かもしれないが
楽器で数十万ってべつに普通の金額だぞ？
べつに安価なギターと安価なアンプで納得できる奴はそれで納得してればいいけどい
わざわざ安価なギターでも良い音する、数十万と遜色ないとか
腕もないくせにと決め付けてまで反論する事じゃないだろ
それなりの物使ってる奴でも下手な奴は下手、上手い奴は上手いよ
それなりの稼ぎがある奴が最初のギターに数十万普通に出せるならべつにそれはそれで良い事
「たいして弾けもしないくせに」なんてのは僻みだろ
ギターにかぎらず貧乏人が高級な物にケチ付けたい気持ちも分からなくは無いけど
みっともないよ
安価な中にも良い物あるだろうけど
わざわざ安価な物の中から良い物を探す理由が分からない
そんな物探して何が楽しいんだ？どうせだったら良い物の中から最良の物を探せよ

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>>46俺は一言も高いギターを買う事がおかしいだの悪いだのとは言ってないし、俺も高いギター数本所持してるんでそんな事はいえん
あといい安物を態々探してまで買おうともいってない、探せばあるって事実を言っただけ
まぁ下手くそブルジョワばっかってのは安易な決め付けだったかもしらんよ

まぁ俺は、グレコもそうだし80年代後期エピフォンの335とか安易に批判できたものでもないと思うぜ
安物にしては良い物ってさ、基本保管に気使わんしいつでも気軽に弾けるしでいつも身近に扱えて悪いと感じる部分はそうない

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８０年代の安い国産でいいのを探すのってなんか楽しそう。

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８０年代のギター材質は最高だったみたいね。

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安くていいデザインの買って好きなように改造した方が良い
高いのは畏れ多くて改造できない
私のような改造マニアは安物を好みます

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自分は仕事柄１００本程ギターを持っているが、弘法筆を択ばず　と言う言葉の通り、字を書くの
は筆ではなく人である。
ギターもあまりに酷い物はいざ知らず、普通に音が出るギターなら弾く人によって十分鳴ってくれる。

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10万円以下のギターなら俺もTOKAIをオススメするかな

そもそもギター単体でより良い音求める金銭的に余裕のある人が
安物ギターという対象外なものを議論するのは無理があるでしょ

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>>16

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何度も言いますが、価格と音は別のもの
1000万するギターでもその音がいいと思わなければ
その人にはいい音でもなんでもないのです
あえて言うなら、ノイズが少ないとかそういうことしか比べようがありません

高価なギターは操作性や材質が優れているわけですな
わしは操作性(弾きやすさ)を求めて、ある程度の価格のギターが必要と思ってます

ちなみに1980年頃の国産の10万するギターを現在アメリカで作ったとします
それを日本に輸入して売ったら30万はするでしょぅな

トーカイは80年頃にギブソンやフェンダーのオールドを
そっくりそのまま真似て作っていましたね
それを知らないでトーカイがいいと言う人は
わしなんかよりもずっといい感性持ってますね

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弘法筆を選ばず、
下手な俺は筆に頼るんだよ。

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安物のギターの製造過程てこんなんでしょ
信用できんよ

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>>57
いやその程度なものは弾かずしてもしょうもないのが見た目で分かるし、それは極一部すぎるから
昔は何故かsepiacrueとか、photogenicでもすげぇのはあるとか思ってたが
いろいろ弾いて理解した、ダメなものはどうやってもダメだ、The安物・・・
一度でも丁寧に作られたギターを握った事ある奴ならその作りの雑さがよくわかるはずだ
弾きにくいとかそういうわけではなく、ただ雑だってね

安物にしては良いギターってのは、その辺の作りが若干優れている点が大きいと思う
もちろん出音も考慮に入れるけど、なによりまずは操作性こそ弾き手には大事だ

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大した音楽活動やってないのなら、10万円以下の安物ギターで十分じゃね？

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弘法はどうか知らんがモーホーは“筆”をえらぶぞ？


必ずな！

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・・・・・・

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>>56
ヘタクソがン百万するビンテージギターを弾いてもヘタクソなんだよw

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>>51　ぜひ3つの音うっぷ。

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高級メーカーの廉価版でも、やっぱり安いな・・・とわかる音しか出ないね。
アンプやエフェクターを通してもはっきりわかるよ。
正直、ごまかしようがないレベル。



高級ともなると、好みの音が出せる様にオーダーするなり、
好みのＰＵや素材を選ぶなり、妥協点が少なくなってくる。
そりゃいい音（好みの音）しか出るわけないわな。

それができない量産品は、当然その好みから外れるわけなんだから
「なんだこれ？」となるのも当然だろうさ。

高級メーカーを数本持ってるが、残念だけど・・・まぁ・・正直はずれもある。
なので高いから絶対いい！ってわけでもないけどね。

うまいとか下手とか語るスレでもなさそうだし、技術面は無視するね。

買って引き比べれば、すぐにわかる事だし、
買わない（興味ない）人には、いくら言っても理解はできない。
定期的にスレが立ち上がるけど、どこまで言っても平行線だよ。

高級ギターがほしいなーと思ってた頃は、安いものでも
セッティングしだいでなんとかなるんでね？とか思ってたし。
まぁ、無理だとわかったので金をかけ出したんだけど。

まぁもめなさんな。

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ノルマ無しのライブのオファーが来る、製作した音源が少しは売れている、
少なからず固定ファンがいる、”〜を弾いてみた”で割と視聴数を獲得している等々、
多少なりとも需要のある人がより良い音を求め、より良い機材を入手していくのは分かるが、
聴いてくれる人がいない状況なのに高い機材を買い揃えていく人が理解できん・・。
コレクターなら分かるよ。飾って楽しむ方向性だからさ。

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>>66
モータースポーツをするわけでもないのに、スポーツカーを買う人の気持ちならわかるかな？

ものは違うけど、いきつくとこは同じだと思うよ。
「自己満足」素人だろうが、プロだろうが、そこは変わらない。
プロの場合はそれを支持する人がいるっていうだけ。
別に難しく考える程の事じゃないよ。

プロになる事を約束された一握りの人間以外なら
「趣味は誰のためにやるの？」って考えればいい。

そんなに多種多様の答えはでないと思う。

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良い音ってのが高価モデルのレベルを指すなら、十万以下にはそのレベルないのは確実だろう
しかし、十万以下は全部深みの無いスカスカの音色しか出ないってのは無い

普通にそれなりの音がでるのは多々ある

tokaiとかグレコ弾いて、マジスカスカなクズギターｗｗって思う奴は恐らくギターを語るには及ばないレベルに思う

>>66
何買って何使うかは普通に自由だよ、趣味って自分が満足する為のものなんだから
その状態こそ趣味に生きてるんじゃないかいな

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>>66の財布事情を察してやれよ
今までずっと必要、不必要でしか買い物できなかったんだってｗ
可哀想な事だけど世の中そういう奴も居る
時計なんて時間見るだけの物
車なんてただの移動道具
一眼のカメラなんて必要ない
オーディオなんて。。。
ただただ可哀想・・

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>>65　シールドをパソコンに突っ込んでソフトで録音。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/sound...
こういうの無いの？
http://panasonic.jp/icrec...


これなんか10万円代だけどクリーンでも普通に使えるよ。ピックアップを換えてもいいし。
http://www.ibanez.co.jp/products/page12_jp.php?&data_i...
この人が使ってたけどｗ
http://port.rittor-music.co.jp/guitar/column/netguitarist/237...

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>>66
金がある・ない、テクがある・ないが基準なら共感を得やすいよ。
これらは個人の努力が実を結びやすい。
需要がある・ないが基準なら反発くらうだろｗ
こればっかりは努力してもなかなかねぇ・・。

上記2行ですら、そこいらのアマチュアにはなかなか難しいよ。
１００いたら１０くらいじゃないの。そこまでいけるアマチュアって。
オレ？金とテクはあるつもりだが、需要は無いｗ

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[YouTubeで再生]
１９,８００円の音

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ギターって初期投資はそこそこするけど、後の消耗品は弦だけなんだから
10万円位だせよww
車やカメラとかはどんどん新しい物が出て価値が下がるけど、ギターは良い物を
買えば状態が良ければ何十年経っても半値以上で買い取ってもらえるんだから
財布に優しい趣味だと思うよ

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>>73
10万以下の安物ギターは深みのないスカスカな音しかしないとかいった>>1に

ぜひとも聞かせてあげたい

フェンジャパのストラトの半額以下なのに、音は数段こっちのが上

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ぜんぜん駄目だな
とにかく自分の耳を疑ったほうが良い

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>>73
普通にイチキュッパの音なんだけど貼った目的は何なんだ？

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じゃぁフェンジャパの5万のストラトのがマシとか本気で思ってんの？？

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>>73
音作りが微妙

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>>78
馬鹿すぎｗ
目糞鼻糞のギターでマシもなにもあるかよｗ

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[YouTubeで再生]
主はPRSのオーナーなんだが、

>>29みたいのが、この動画の成れの果てだろうな（演奏は11:28から）

１０万以下のギターだろうが、どう評価するかは、自分自身な

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ε゜)つ「ブラインドテスト」

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>>80
普通にイチキュッパの音とかいってるが、10万以内のギターで>>73のよりショボいのめっちゃあるのにも関わらず
この音が普通にイチキュッパって・・・単にあんたの耳が音の区別つけれてないだけだからｗ
>>81
そういう奴も多そうだけど、ちょっと弾ける程度で勘違いしてる奴も同じような事言ってるみたいね
>>82
ブラインドすりゃ一発でわかりそうだが、批判してる奴で高いギターの音を聞き分けられなくても
音づくりが、PUが、そもそもそのギターが・・・とかいって結局言い訳するから意味ないかもね

批判する奴はせめて良い音の参考をうｐしろよ、誰もうｐしないんじゃ基準がねぇ

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とにかく必死ですｗ

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>>84
だから、イチキュッパの音って言ってる>>73のより良い音の貼ればいいじゃん？？
イチキュッパってんなら、それ以上のは山ほど転がってそうだが・・・
批判するにしても、うｐしてる奴みたいに基準とか反例を示すのが筋じゃねぇの？？

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>>81
チコピドー？

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まぁこの手のスレはダメだ

結局、素人が知ったかで良い悪いを言いあってるだけに過ぎないしな

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>>73　高見沢みたいなアームは止めて欲しいｗ。
テクニックは分かるんだけど、エコーかけすぎなんで本当のギター音が分からないんだよ。
10フレくらいのピッチがずれているようなきがすっけど、2万ならいいんちゃう。

この蕎麦屋みたいな雰囲気はどっかで見た気がする。

>>81　PRSはマテリアルがめちゃ良いね。材料屋から言い値で仕入れるとあんな価格になる。
酷いおとだなーー、いかにギターじゃなくて人だってわかるよね。

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>>71　シールドのジャックにスモールジャックのアダプターを刺して、
パソコンのマイク端子に突っ込めばOK。
http://www.kojima.net/ec/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?G...

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ところで１０万円が良い音がするギターの境界線だって誰が決めたんだ。
１０万円が高いのかw

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高いギターを使う奴が>>81みたいな奴だと思いたい
とにかくギターは安くても腕は俺の方が上と信じたい

歪んでるね

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もう一つ言わせてもらえればクラプトンが19,800円のギターを弾いてもクラプトンの音なんだよ。
それともお前らはそのギターの音が19,800円だと聞き分ける耳を持ってるのかね？

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>>92
まずクラプトンを連れて来てくれ
話はそれからだｗ

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学生は別として自分で好きで始めた楽器なのに
良い物に触れたいとは思わないのだろうか？
他人からしたら些細な違いだとしても、その些細（実際弾き手としては些細じゃないけど）な違いに３０万円４０万円上乗せしようとは思わないのだろうか？
それとも原音なんてどうでもいいくらいエフェクターかましてるのだろうか？
そもそもアンプすら使わないのだろうか？

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>>95
些細な違いに３０万４０万で満足出来ますか？
どうせなら１００万２００万上乗せしましょうよ。

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究極的には、最後に行き着く先は、やっぱりビンテージ？

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>>96
弾き手には些細じゃないって言ってるのにどうした？
興奮してんのか？

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>>93　うわーーｗ
無理じい要求したみたいでごめんちゃい。

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>>97
良い音を求めるならオーダーメイドでしょう

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どちらにしても言い分にしても、取り敢えずうｐしてみ？

音の話してんのに、何故実音聞かずに言葉だけでやりとりするのか

俺を含むここの人間は、所詮アマチュアであるただの趣味人なんだから・・・

安物悪いっていうなら比較をうｐせ、安物良いっていうならうｐせ

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でもね、安いのと高いの両方持ってないと、なかなか違いは分かりにくい。

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[YouTubeで再生]
これまでの流れと、何の関係も無い、ただの通りすがりの者ですが。
ご参考までに。いろいろとギターが出てきます。
何万ドルとかいう物も、あった気がします。
１０万円以下があったかどうかは、覚えておりませんが。
安くて良い物が手に入れば、それに越したことはない
と云う趣旨のことを、確かサラスが申しておりました。

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サラスぐらい弾けたら納得っだが

やはり素人ではどれが良い音悪い音ってなるとまとまらんべ

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そもそも、人それぞれの価値観が違うのですよ
一万のギターを高いと感じる人だっているかもしれないし
100万でも趣味で買っちゃうよっていう人だっているわけです

ましてや、「いい音」なんてもっと不定であるのに
高いギターだから「いい音」と決め付けている人もいれば
高いギター使ったことないのに安いのでもじゅうぶんと言い切る人もいるかもしれませんよね

自分の価値観を押しつける人、他人を貶めるような発言する人
こういう人の意見には説得力がないと思います

まず「いい音」というのはどういうものだろうか？
というところかに議論してみませんか

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>>66
嫁に相談無しで20万のギター買って修羅場になった時、似たような事を言われたなｗ

”変なお面被ってyou tubeで弾いてるだけなのに、4本も5本もギターいらないでしょ！”とか、
”その新しいギターで20万稼いでみなさいよ！そしたら文句ないわよ！”とか、
正論だけどオレのプライドをズタズタにしてくるし。

新しいギターを返すのはイヤだし、払った分をギター弾いて回収してこいって言われても
出来ないから、古い3本を売って23万円を工面した。3万は謝罪と一緒に嫁にプレゼント。

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偉いね、あんた...。

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こんなくだらんことで

スレをたてる　>>1 が

理解不能。

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そもそも、高級ギターと比較すれば10万以下のものは良い音と言えなくなるのは当然

仮にスレ立てるなら、高級ギターとの比較ではなく単純に安物で割と良いのある？？

とかにすればそんな揉めん、そうしないから高いのがどうのとか下らん事言う奴が沢山でてくる

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某有名ギターメーカーで働いていました。
裏側を知ってこの高いギターがいい音がすると言うレスを見ていると吹いてしまいそうですｗ

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>>114
だから働いてます　じゃなくて
働いてました　なんだろうね

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>>90
10万から30万は普通の部類
その上から高級の部類だろう
下は底辺、お試し用

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>>110　涙がでたわ。

>>102　下手言われたらへこむし。
機種当てゲームもおもろいかもしれへんどすが。

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>>116
なんかすごい基準ですね。
実社会でそういうことあんまり言わないほうがいいですよ。
ギターのことあんまり知らないオレでも声出して笑っちゃいました。

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レス数が多くても

内容の無さに笑えるなwwwww

wwwwwwwwwwww

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>>118
本当にギターを知らないのにしゃしゃり出てきたんだっていうのがよくわかった

確かに10‾30万って額は通常ポンポン出せるような額じゃないから高価って言える
けど例えば20万円の一戸建て物件って聞くと、それって全然高いと思わないでしょ
物の価値基準は絶対値比較できない、楽器のみについても各々で価値観が異なるんだよ
少なくともギターの価値基準を勉強してから話さないと、それこそ実社会で言わない方が良い事だと思わないのかな？ｗｗ

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>>120
はい。おっしゃるとおり本当に知らないんで勉強させてください。
あなたが良いと思えるギターを教えてもらえませんか？

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age ume

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ギターとカメラはほぼ同じの水準の価値じゃないかな

ギブソンカスタムショップレスポール50万円「プロも納得の音質、使い心地、安心感が違う」
ニコンD4、50万円「プロ御用達、これじゃないと仕事にならないと言う人も。安心感が違う」

ギブソンレスポール20万円「安くも高くもないプロもアマも使える」
ニコンD800、20万円「同上」

フェンダーJAPAN6万円「安くてそれなりの音は出る、USAを持ってると錯覚出来る」
ニコンD7000、6万円「安くてそれなりの写真を吐き出す、D800を持ってると錯覚出来る」

聞いた事もないブランドのギター1万円「子供のこづかいで買える、音の悪さは下品」
ワゴンセールで売られてるコンデジ1万円「子供のこづかいで買える、写真の悪さは一目瞭然」

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>>121
俺が良いと思うギターを聞いたところで、何も知らない人間にはあまり意味ないんじゃないの？

>>123
カメラの事は全然わからないんだけど、感覚的には納得できる
まぁ20万クラスは普通というか中堅というか、高級ではないけど安定・安心の品質はある
20万クラスを一生ものとは言わない人間程に物凄い技術は持ち合わせてないならこれでいい

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>>114ですが。
高いギターの中にはイイ音が出るギターもありますって言っったほうがいいですね。
音で値段決めてるんじゃないんだから…

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sage ume

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>>124
>俺が良いと思うギターを聞いたところで、何も知らない人間にはあまり意味ないんじゃないの？

これでも大人のつもりです。
人それぞれ価値観は違うということは当然のとことして、他の人がどんなものを良しとしてるのか興味あります。
ちなみにオレはいい音を手に入れようとするならそれなりの労力と費用はかかるのかなと。
何も知らないからその程度の認識です。

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age age

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演奏者が出す良い音と、楽器自体が出す良い音とを分けて考えよう。
優れた演奏者が安ギターとPRSを弾き比べたら、後者がいい音に決まっている。
楽器のみに目を向ければ、高額のものの方がいい音と考えるのが妥当。
多少の例外もあるけどな。多少な。

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>>127
価値観は確かに人それぞれ異なるけど、共通の価値基準の存在も確かだよ
例えばギターを弾く人間が5万のチョコレートを高いと感じても、5万のギターを高いギターと感じる事はないんだよ

まぁ20万クラスでも普通だって言うと若干語弊があるように思うけど、>>123の人のに付随して
材質・音質・造り・操作性はある程度補償されていてプロでも使える一本とでも言うべきか

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>まぁ20万クラスでも普通だって言うと若干語弊

普通だろ、高級だと思ったら店は客が触れる所に置いてないよ
高級物はショーケース扱い
超高級だと非売品の例も

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これが高級だ

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ギター本体はいい音より操作性重視でしょ。
やっぱ高いギターは精度が高いパーツ使ってるからチューニングが狂いにくいしメンテもしやすい。
材もいいのが使われてるからコンディションが変化しにくいのがいい。
いい音をアンプやエフェクターで作り込むにあたってギターのコンディションがコロコロ変わってしまうのは
実用的とは言えない。

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>>130
たまに写真を撮るのでカメラのことは少しだけわかります。
>>123　の人の例えは全く的を射ていません。
カメラの値段で写真の善し悪しが上下するなんて事はありません。
もしあると言うならカメラには興味あるけど写真は撮らない人でしょう。（※個人の感想です）

いい機材を持っていても初心者なら>>81のような有様です。
ただこのスレの住人の知識と実力を検証する術が無いということは残念です。

>>88のの人が「高見沢のアーミング」とおっしゃっていますが、なぜあんなアーミングをしたか理解できた人はおそらくほとんどいなかったと思います。
19,800円のギターでも買った後のセッティング次第で過激なアーミングでもチューニングがほとんど狂わないという事を披露してます。

ビンテージだの高額な既成品に走る人はなんだか滑稽に思えます。
高額でも既成品は所詮既成品です。自分の音を追求するわりには一番大事な部分を捨ててる気がします。
ましてビンテージなんて他人の癖がしっかり染み付いたギターなんて鑑賞以外に用途があるのか疑問です。
フェンジャパ云々、USA云々、メキシコ云々。同じようにお思いでしょうが見ていてなんだか滑稽ですよね。
同じ金額を投資するならなぜオーダーメイドにしないのか不思議です。

ヘッドのロゴでステータスを感じてる人は所詮その程度なんだろうと思います。（※個人の感想です）

5万のチョコレート、食べてみたいです。

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オーダーメイドって売り払うとき二束三文にしかならないイメージなんだけど、違うのですか？

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正直高校生でも、５〜６万以下のギターをチョイスするって事は、そうそうないな。
まぁ金はないから中古になるけど、でもそこそこのものは買うよ。

実際、本気で安物をメインで使ってる人なんているの？
練習用で買ったとか、ネタでってんだったらわかるけど。
俺は悪いけど聞いたことがないわ。　

もし本当に「それがメインだけど？」って人がいるとして
どんなアンプやエフェクターを使ってるのか聞きたいな。

ただし、金ねーからさ・・とか、そこまで金かけるつもりはないんだ・・ってのは
十分ありだと思ってるし理解できるけど。

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10万以下と100万以上のギターの聞き比べがわからない人は耳が悪いんだろう
浜ちゃんみたいに金持ってるのに安い食い物の方が好きな味音痴みたいな
家計に優しい弱点なのか強みなのかわからんがある意味うらやましいよ
安いギター弾くと楽しくないしモチベーションが全く上がらずギター触らなくなって
しまう。

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>>135
完全に自分好みにしたいからオーダーするんであって、
「売り払う」前提でオーダーメイドする人ってそう居ないと思うけど。
転売時の価値まで考えて投機目的レベルで高額なギターを
買う輩と一括りにしちゃいかんでしょ。

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>>135
それは本当。
使い倒すつもりがないなら、オーダーメードなんてするもんじゃない。
買取価格は買値の1/10程度と考えて間違いはない。

たまに中古で見かけるけど・・
悲しいくらい安くなってる。

まぁ正直、新品で変なの買うより
そういうのを狙うのも手だとは思うよ。
もちろん試奏は必須だけど。

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