過大評価のギタリスト


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001 2013/05/22(水) 16:45:33 ID:akCzg5n8LI
今にして思えば、なんでこの人が
チヤホヤされてたのか?と思える
いささか過大評価だったギタリストを
あげよう

おれはジョージ・リンチは本当に過大評価だったと思う
特にひどいのは、ヤング・ギター誌で、事あるごとに
「師匠、師匠」などと持ち上げられていたが
実際は、ジャズギターリストになれなかった、
性格に難があるギタリスト
ドッケンのライブ動画を見ると、完全な独りよがりだよ

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※省略されてます すべて表示...
008 2013/06/07(金) 00:38:24 ID:1T7BaURBto
ジョージ・リンチは基本のオルタネイトピッキングからしておかしいよね。
自分のレコーディング通り弾けない。
良く言えば即興、アドリブだろうが、ただ単にデタラメを弾いているだけ。
ミスタッチも多すぎ。リズムも変。
いろんな意味でスリリングなプレイ。
素人がコピーしているのを「きちんと弾けるかなぁ」と観てる位スリリング。
オジーのオーディション落ちたのも納得。

だが自分はジョージ・リンチのドッケンでのプレイが好きだ。
あくまでもスタジオ版な。

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009 2013/06/08(土) 16:06:59 ID:gTA0YTUpBY
>>8
Char(笑)が言ってた
「Deep Purpleのライブはレコードと同じでつまらなかったけど、LED ZEPPELINのライブはレコードと同じじゃなかった。だからZEPは凄い!」
とね。
ジャズなら別だがライブで音源通りに再現することがどれだけ難しいことなのか分かってないようで、こんなのが日本のプロなのが恥ずかしい

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010 2013/06/08(土) 21:50:12 ID:ed9zpiGwsg
マイケルシェンカーはライブでもソロを崩したり
しないから好き、だった。

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011 2013/06/09(日) 16:52:36 ID:1vU/zxnqe2
ジミー・ペイジは最悪。

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012 2013/06/10(月) 06:58:11 ID:hhUEQqmDOY
LED ZEPPELINのライブはドン臭い。
これほどレコードのほうが良いバンドも珍しい。

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013 2013/06/10(月) 20:09:45 ID:nWtlNNKbwU
ペイジが下手クソなのは認めるが、ここで君たちがいくら貶したって

ZEP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Deep Purple

という歴史的な評価は変えられんよ

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014 2013/06/11(火) 01:20:26 ID:xpWztv9fMA
BEATLES>>>>>ZEP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Deep Purple

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015 2013/06/11(火) 15:19:30 ID:mmw/RehCoQ

BEATLES>>>>>>>>>>>>>玉川カルテット>>>>>>>>>>>>ZEP>>>Deep Purple

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016 2013/06/11(火) 19:31:14 ID:7163gEiAk2
ZEP否定するとジャイアンに殴られるゾwww
だからPurpleの方がいいとは口が裂けても…

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017 2013/06/11(火) 19:45:54 ID:YllkXlKPFw
あ、誤解させるような書き方してたけど、ZEPを批判するつもりはさらさらないよ
Charを批判してただけ
俺のレスからそういう流れになってしまってファンには申し訳ない

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018 2013/06/11(火) 20:09:29 ID:Wt07uSa23s
宮川左近ショー>>>>>>>>玉川カルテット でしょ

三味線弾いてた暁のぼるさん、今も現役だけど最高だね。
charとジャムってた映像みたけど、アコギの音の数倍でかい音出してた

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019 2013/06/11(火) 21:40:28 ID:OGxjEetZd.
プレイ以外でも魅せるのがプロじゃないですか?

凄腕といわれるギタリストでもペイジのあのポジションで弾ける人はほとんどいないと思いますけどねぇ

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020 2013/06/11(火) 21:40:33 ID:OGxjEetZd.
削除(by投稿者)

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021 2013/06/12(水) 01:35:21 ID:XgNWtNJ9No
プレイ以外でも魅せるのがプロじゃないですか?

凄腕といわれるギタリストでもペイジのあのポジションで弾ける人はほとんどいないと思いますけどねぇ

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022 2013/06/12(水) 21:01:41 ID:zaFNZ5eB0w
[YouTubeで再生]
動画で見る限り、確かにツェッペリンにはろくなライブがない。全て見たわけではないが、
今のところ、これが珍しい例外。ただ、録音が良くないので、ボーナムのヘビメタ界随一の
重量が伝わらないのが残念だが。

>>18宮川左近ショー。見てみます。

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023 2013/06/12(水) 21:07:35 ID:ZfksT9pcjM
どうせなら>>1の思う、1の人物の最悪な演奏
ベスト3みたいなのが欲しいな。

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024 2013/06/12(水) 21:13:28 ID:zaFNZ5eB0w
>>22
ギターのことを言い忘れた。
誰が言ったか知らないが、ジミヘンを差し置いて3大ギタリストは無いと思う。
この演奏に関しては、ライター使わずにギターが火を噴いているから、良いと思う。

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025 2013/06/12(水) 22:45:37 ID:g1MefpXT4c
Charはいいときはいいけど、

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026 2013/06/13(木) 01:59:06 ID:3ZtyMrbsD2
>>24

日本にもっとロックを定着させるために
レコード会社のディレクターが、ヤードバーズ出身の3人の
ギタリストを3大ギタリストとキャッチフレーズを付けたらしい。
その時は、ジミヘンはすでに他界していた。

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027 2013/06/13(木) 18:57:17 ID:uouKEWNR7Y
ジェフ・ベックだな。
チューニングできてないギターというか、
大昔風に言えばセンターがズレたレコードというか、
シンセのポルタメントを常に上下しながら弾いてるというか。
微妙に合ってない音程で弾かれるのがたまらなく不愉快。

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028 2013/06/13(木) 19:22:00 ID:dbJ/okX8wo

宮川左近ショー
http://www.youtube.com/watch?v=PlT9M-k7Mp...

暁照夫とCHAR 石田長生のセッション
http://www.youtube.com/watch?v=YBlxhtb3wa...

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029 2013/06/13(木) 23:30:57 ID:jIhlwTIbTU
ジェフ・ベックがあれだけ過大評価(自分的には)されてんなら、
アラン・ホールズワースはもっと評価高くても良いと思うがね。
地味なんだよ彼は、色々と、ね。

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030 2013/06/15(土) 20:33:05 ID:pM2TDa3NCc
Charは評価する以前の問題。
性格も悪いし下手だし。

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031 2013/06/15(土) 21:51:59 ID:YVyvP8y55U
適当に入れてみた

SSS:ジミヘン
SS:マイケルシェンカー アラン・ホールズワース
S:M.フリードマン
A:ポールギルベルト
B:ジョーペリー
C:ジミーペイジ
D:ジョージハリスン
E:ジョージ・リンチ
F:ジェフ・ベック

チ○○ス:インギー

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032 2013/06/16(日) 00:38:13 ID:x4pgfZ4Kgo
Charは偉そうな態度が気に食わない
日本人ギタリストでは野村義男が好き、ギター楽しんでる感がいいね
マーティーフリードマンは昔が良かったな
イングヴェイも昔が良かった、今じゃタッピングのミュートも満足にできなくなってる

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033 2013/06/16(日) 06:32:29 ID:2SqR8X6Ql.
プロですから、演奏力以外のものも評価されるのですよ

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034 2013/06/16(日) 10:50:17 ID:u3Dnwanjsg
[YouTubeで再生]
SSS:ジミヘン
SS:マイケルシェンカー アラン・ホールズワース エディ蕃ヘイレン
S:M.フリードマン ジョーサトリアーニ スティーブヴァイ
A:フランクギャンバレ ポールギルベルト バケッドヘッド
B:ジョーペリー エリッククラプトン エリックジョンソン
C:ゲイリームーア リッチーコッツエン リッチーブラックモア フランクザッパ 
D:マイケル李ファーキンス スタンリージョーダン小島よしお
E:ジョージ・リンチ
F:ジミーペイジ ジェフ・ベック ジョージ・ハリスン
G:キースリチャーズ ジョニー・デップ

チ○○ス:インギー

異論は認める俺偏ってるし歌込みだと別だろうし

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035 2013/06/16(日) 16:17:13 ID:iBLniOZLr2
キースをリスペクトしてるEJのビデオを貼るのはなぜですか

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036 2013/06/16(日) 19:22:17 ID:Y59fi0JtOE
>>34アンディ・ティモンズを入れろハナタレ

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037 2013/06/16(日) 20:17:26 ID:u3Dnwanjsg
>>36 入れてくれ。インギー以外自由に変えててください。
昔のスイングは聞くけど現代ジャズは聴かないし、偏りが有るのでミンナで補いましょう。


>>35 エリックジョンソンが単純に好きだからです。

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038 2013/06/16(日) 22:36:25 ID:Y59fi0JtOE
SSS:田中正義
SS:アンディーティモンズ  
S:ジョンフルシアンテ
A:春畑道哉
B:ナイル・ロジャース
C:パットトラヴァース
D:マットスローカム
E:ピーター・スヴェンソン
F:ノエル・ギャラガー
G:アートリンゼイ

チ○○ス:高見沢(固定)

こういうところか

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039 2013/06/16(日) 23:59:59 ID:u3Dnwanjsg
過大評価な田中正義 ?

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040 2013/06/17(月) 01:01:15 ID:.0OFh0td7.
>>39
いや過大評価度ランクじゃなく、俺の中でのギタリストランキング
田中義人さん、アンディティモンズは俺にとってツボ過ぎるギタリストなんで

過大評価されてるなってのは、チ○○ス野郎だけに決まってる
それとジョーペリーな

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041 2013/06/17(月) 08:11:43 ID:Yg7hioaPyA:au
日本人ジャズはごっこだと思う
日本人が貧民ラップをするに近いね
黒人が特攻隊みたいなものでリズムがダメ
いくらテクニカルだろうと

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042 2013/06/17(月) 18:23:38 ID:VjC83zup06
>チ○○ス:高見沢(固定)

俺は高ファンでもアルフィーファンでもないが。

トータルで見れば○んか○では無いと思うんだけど。
あの坂崎や桜井みたいな癖のあるユニット(元コンフィデンス)アルフィーの、
リーダーで作曲にボーカル、
アイドルや俳優に曲を書く(お笑いのとんねるずにもやってるが)、
しかも売れている。NHK紅白のオファーは全て却下。
このちんどん屋に印税で足元にも及ばないプロは多いだろう。

>キースリチャーズ ジョニー・デップ
ディズニー映画に出ちゃうって。

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043 2013/06/18(火) 10:02:59 ID:fBejQAbhJY
高見沢はリードが下手&アーミングが変って事で過小評価され過ぎてる感がある
リードボーカルをとったりほかの2人とハモった上に複雑なアルフィーのアレンジを弾きこなす辺り
ひょっとしてかなり上手いんじゃないかとさえ思えてくる

少なくとも俺にはあんな器用なマネは出来ない

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044 2013/06/18(火) 12:53:04 ID:mpz2e6Rf0M
ぬのぶくろとらやす

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045 2013/06/18(火) 18:05:42 ID:7zNFOvI9g.
>>43
器用ではあるし、俺にも全く真似できん

しかし、それはギタリストして凄いわけではなくミュージシャンとして凄い

ギターそのものが凄くなってない事実は不変

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046 2013/06/18(火) 19:22:31 ID:3C33xgvRMc
そういう意味ではジョージはバンドとして奥ゆかしくも貢献してたわけだろ。
確かにギタリストとして世界3位なんて過大評価だが、ビートルズのナンバー3なんだぜ。

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047 2013/06/18(火) 19:25:46 ID:7zNFOvI9g.
まぁ作曲能力とかは評価に組み入れてもいいと思うけど

ギタリストなら自ら作曲したものを、自らが1番良い表現が出来てこそギタリスト

クラプトンのカバーは、結局カバーどまりであって本家を超えてるとは思わないってこった

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048 2013/06/18(火) 21:43:07 ID:iyyNZ59RKY
>>1
君の中では、
「バンド内の調和を大切にして、
レコーディング曲通りに正確なプレイをする
よくできたロボットのようなギタリスト」が
評価に値するだけなんだろ?

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049 2013/08/11(日) 04:55:36 ID:neOHIJF0fU
>>29
アランホールズワースに昔会ったことある。
本当に地味な人だった服装も。
でも、非常に紳士的で感じの良い人だった。

あの指を生で見たら皆驚くと思う。

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050 2013/08/11(日) 05:21:09 ID:neOHIJF0fU
忘れた、過大評価のギタリストねw

もちろん、Charとイングヴェイ。
Charは他の人の指摘通りだけど、イングヴェイのライブの酷いこと。
最初から最後まで
「どうだい? 俺ってこんなに速弾きができるんだぜ」、
ってドヤ顔でスケール練習のようなプレイ。 おまけに大音量なので音も満足に聴き取れ
ない。

あんなイライラしたライブ初めてだった。
アル・ディメオラよりも酷かった。

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051 2013/08/11(日) 14:08:49 ID:I4yhvjCQik
削除(by投稿者)

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052 2013/08/11(日) 14:11:48 ID:I4yhvjCQik
>>4にいかりや長介が入ってるんですが・・

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053 2013/08/11(日) 22:15:54 ID:fk8CmLrcwo
ジェフべックはフュージョンよりのロックインストを創った功績が大きいので
評価されてるんだろインストと言えばベンチャーズかブルースかジャズしか無い時代に
あれ出てきたら驚くだろ

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054 2013/08/13(火) 02:09:25 ID:qShMaQE3dk
>>9
激しく同意
ジミーペイジがまともにミスしないで弾いてるの見たことない
その点、リッチーの正確さは凄い!!

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055 2013/08/13(火) 07:36:16 ID:LKpLbKJLws
↑どんだけうまかろうがおもろないのは確か!

発表会じゃね〜んだよ!

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056 2013/08/14(水) 04:27:41 ID:ioEiWohkgY
[YouTubeで再生]
>>50
チャーはそれ程高く評価されてるとは思えないから、過小評価はあっても
過大評価は無い気がするけど。ボーカルは、埒外だが。

>>53
驚いたクチ。

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057 2013/10/17(木) 09:43:10 ID:WDzlqzbCAE
ミスのないライブってのはいいけど面白さにかける
ライブ感ないし

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058 2014/10/16(木) 02:55:55 ID:qfbznyA3ug
age age

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059 2014/10/17(金) 00:50:21 ID:5y8vf/T.9o
060 2014/10/24(金) 12:04:16 ID:wQvppOeX/U
リッチー、ブートではミスだらけ。バーンのリフさえもミスってるし。

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061 2014/10/30(木) 01:41:33 ID:ELyKXuI.2A
ん?ここの評価というのは、テクニックってこと?
上手か下手かの評価ってこと?
それならジミーペイジは下手だから過大評価だね。
でも俺は好き。ジェフベックはレスポール弾いてた頃が
好き。アーム使うようになってなんか変になった。

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062 2014/11/13(木) 18:19:31 ID:YKfJwTvAQs
山ちん

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063 2014/11/18(火) 19:15:55 ID:mHRnBrUPXU
BZの人は?
野村のよっちゃんは?

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064 2014/12/06(土) 11:55:17 ID:CU9qOX3WQA
065 2015/11/27(金) 07:19:01 ID:hZbeErptlY
http://bourelly.bandcamp.com/track/grass-hu...
ふつうの4/4(swing)が一小節弱起して始まってるだけ
イントロのタッタタータータでドラムはワンツーワンツー、ライドならチーチッキーチッキ(fast swing)の1小節弱起
あとはちょっとブルース進行をいじっただけのまあじゅうぶんブルースの範疇
遅く演奏したら たーったぁ、たー、らぁっ、たあーーー みたいなスイングになる
楽譜なら?=モデレートスイングとか書くのかな?
ファストスイングと楽譜に書くのが正式かどうかは知らないよ
グルーブ、スイングのみならず、
アホでも同じ音が出るのがロックで、音の出し方から極めるのがジャズ、という棲み分けもありますよ
ブレリーに合わせて弾くのだって◎っぽSGのクリーントーンで戦うのもアリだからね
そういうことが面白い人向きなのがJAZZなんだよ


ジャンポール何某はうp要求から逃げ続ける演奏しない聞き専素人ホモジャズ(50代・DT)が推しまくるので
敬遠してたがリンクでとばされて強制的に動画視聴・・・チコピドーみたいで笑いが止まらなかったw

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066 2015/12/08(火) 21:21:10 ID:LxpfcovEmo
誰も言わないがジョニーウィンターってちょっと過大評価されてる気がするな
定番のペイジだがあんたらがここで何言ったって彼のの音楽的評価が下がることはないだろうな

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067 2016/07/30(土) 06:20:09 ID:.JiqAu2ZXs
ペイジは今みたくすぐに動画みられる時代じゃ
評価されなかったかもなぁ
でも写真ぐらいしか情報が無い時代
レスポ思いっきり下げてくわえ煙草の
ペイジには圧倒的華があった。カッコいいは正義

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068 2016/07/30(土) 20:57:25 ID:p/VRq1QN16
ペイジが評価されているのはコンポーザー&プロデューサーとしてだろ。
あの時代にあのメンツを見つけきてバンドを組んだ事が最大の功績。
ギターはあくまでもプロデューサーがお遊び程度で弾いてるギターなんだよ。
オレも好きだけどね。

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069 2016/08/04(木) 04:58:43 ID:1ZG313yxmY
ペイジはリフメーカー。

プレイも座って引けば最強との噂。

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070 2016/08/04(木) 05:02:48 ID:1ZG313yxmY
引く(?)
弾く(〇)

すまん。

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