絶対音感なんて、あれはまさに信仰

藤枝守（九州大学大学院芸術工学院教授・音文化学）

いま我々が日常的に聞いている音楽は、平均律と呼ばれる音律でつくられている。
音律とは、音と音の高さ（周波数）の関係を厳密に規定したもので、
平均律は、１オクターブ内の音の高さを、半音によって１２に等分割したものである。

しかし、そもそも音楽というものを人類が創造した時の音律は、平均律ではなかった。
現在のように平均律が普及したのは、１９世紀以降であり、その歴史は極めて浅い。
平均律に基づいて作られたピアノが大量生産・消費されたために、
平均律がいつのまにか音楽演奏や作曲の基準とされたからである。
「音律は人類４０００年の知恵である」と語るのが、
「音を聴く」ことの意味を考察し続けてきた九州大学芸術工学院教授兼作曲家の藤枝守だ。

藤枝は、音律の歴史を仔細に検証した結果、音律には様々な種類があり、
それぞれが独自の響きを持っていることに気づいた。
そして、平均律によって、人間は本来の音を「聴く」豊かな能力を失ってしまったのではないかと
警鐘を鳴らしている。

http://www.nhk.or.jp/bakumon/previous/20090210.htm...

返信する

zelbis

返信する

何を寝言言ってるんだ
今楽器店に行けば買える電子ピアノにだって、古典調律ぐらい入ってるものは沢山ある
ほんでな、ピアノだってストレッチチューニングと言うものがある
古典調律は便宜上古典調律と呼ばれているだけであって
合唱部などでは純正律にチューニングすることだってごく普通だ
要するに適材適所だ
移調が一曲中で普通に行われる現代ポップスなどでは、いわゆる古典調律の持つ響きを生かすのが難しいから、便宜的に平均律を使用しているに過ぎない

ほんで、このおっさんはキルンベルガー第三法とヴェルグマイスターの区別ぐらいは付くのか

返信する

アフリカあたりでは何音階なんだろう？

返信する

１、２、３、それ以上は「沢山」としか表記出来ない

返信する

そんな事より耳コピのコツを教えてくれ

返信する

こちらへどうぞ、お客さん♪
http://bbs104.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/instrument/126553...

返信する

＞藤枝は、音律の歴史を仔細に検証した結果、音律には様々な種類があり、
それぞれが独自の響きを持っていることに気づいた。


研究しなくても気付くだろ

返信する

まぁ学者先生の仰る事なんてこんなﾓﾝだろ。

返信する

藤枝は野球の歴史を詳細に研究することによりボールを握る手の形が投げたボールの動きを変化させる事を発見した

返信する

で、スレタイでは音感がどうたら言う割に、内容は音律の話しだが
無理やり関係あるように記述することも可能だろうが、大した連関性はない

返信する

たぶん、絶対音感が何かも知らないと思う

返信する

藤枝守(ふじえだまもる)／爆笑問題(太田／田中)


藤枝：ベートーベンも平均律じゃなかったんです。
太田：ベートーベンは後半どちらかというと耳も。
藤枝：弱くなってきたりして。

太田：そうすると、ほとんど絶対音感の中で作曲したっていう。
藤枝：絶対音感なんてあるわけない、その時代に。
だって音の高さなんて、もう地域自由ですから。
絶対音感なんて、あれはまさに信仰、あれはまさにフリークですよ、あの感覚は。

太田：そうなの。今だって、こうこれでレとか言う人いるじゃない。
藤枝：あれ、おかしいんですよ。あれは誤った感覚。
あるいは、矯正ですよ一種の、近代の。

返信する

「九州大学芸術工学院教授兼作曲家の藤枝守」さんの行っている絶対音感は、
今常識として使われている絶対音感と違う言葉だな？
そうとしか読めない。

通常絶対音感とは、近代ならラの音（A3）を「440Hz」としていた場合、その音を「ラ」として幼少のころより、執拗に聞き、この音が鳴ると、「Ａ３のラ」と分るというもの。

イメージしずらい場合は、Ａ君の声を聞くと、Ａ君だと判別でき、Ｂ子の声を聞くとＢ子だと判別できることの、ドレミファソラシド(a b c d e f g）だと思えばいい。

大田が言っているのは、少しおかしいがこの意味で「頭の中でなっている音で作曲していたのか？」と言いたかったのだろう。
（実際は、相対音感があれば、別に絶対音感でなくともいい）

そして、この藤枝さんの言っているのは、当時、ラの音（A3）を「440Hz」というような決まったものがなく、ある意味全ての楽器が相対音上のドレミファソラシドであったから、
それについて言っているのではないだろうか？

いずれにしても、藤枝さんは、大田が「音」の歴史に詳しくないことを知らずに話しているし、
大田は音の歴史に自分が知らないことがたくさんあるということを認識せずに話しているので、話がかみあっていない。
（音の歴史。当時どういう周波数だったか、どういう音階だったかなどなど）

絶対音感は普通にあるよ。但し弊害もある。チューニングが違っているとそれだけで困ることになる。

返信する

>>6
フレーズを全て口で言えるくらい覚える

ただそれだけ

なぁ〜〜んも難しい事はない

返信する

信仰といえばここの52,800円の音叉を思い出す


＞30年以上音叉を製造しているメーカーで製造され、使用素材のアルミは最高品質、ヒーリングセッションで使いやすいように持ち手の部分が長めで、また長く音が響くよう工夫されたこの音叉から生み出される倍音の響きはとってもきれい！！！　

UT: 396Hz 赤　　　　罪の意識と恐怖の解放
RE: 417Hz オレンジ　状況回復、変容の促進
MI: 528Hz ゴールド　奇跡/青写真の修復
FA: 639Hz グリーン　関係性、つながり
SOL:741Hz 青　　　　表現、解決
LA: 852Hz 紫　　　　直感の覚醒

＞これらの周波数は現代音楽の音階とは全く異なる周波数。
いわば、現代音楽から抜け落ちた周波数とも言えます。
これらの周波数は新しい刺激を脳に、そしてカラダに与え、
調整していきます。それによりこれまでの固定化した思考から
新しい思考への解放をとてもパワフルに促してくれます。

http://lightandcolors.shop-pro.jp/?pid=352641...

http://lightandcolors.info/SomaEnergetics/solfeggio.ht...

返信する

ベートーベンは現代の絶対音感でないにしろ、
当時の主流の音律で絶対音感を持ってたんじゃないの？

返信する

>>17
と、俺も思うけどねえ。
でなければ合奏なんてできるはずがない。
A3=440Hzではなかったにしろ
基準となる音程がないとね。

返信する

藤枝守？こいつの言ってることの方が信仰じゃないか。

返信する

まぁなんだ、
とりあえず>>3が藤枝よりすごいっつーことはわかったぜ

返信する

俺、絶対音感あるけど仕事とかであると便利かなって程度。
譜面や理論が弱い人とかとやる時に瞬時に反応出来たりとか。
でもこれは音楽的なセンスではなく計器的なもんだね。
なくても音楽は出来る。なくても素晴らしい音楽人が沢山いる。

返信する

私も絶対音感があるのかもしれない。
「もしもしかめよ」を反対から歌えるんです。
『しもしもめかよ　めかんさよ』ってな具合に。

返信する

絶対って言葉は完璧という意味と、
他と比較されないって意味がある。

絶対音感の絶対は後者の意味なんだけど、
藤枝さんは前者と後者をごっちゃにしてるんじゃないか。

返信する

絶対音感のパフォーマンス？的なことで、
適当に物を叩いて、その音の音階を言うとか、
ドとかレとかに聴こえるとか言うじゃん。
アレってどうなの？良いことなの？

返信する

>>24
それは別に絶対音感は関係ないよ。
ある程度習熟した人なら普通に出来ると思う。

返信する

削除（by投稿者）

返信する

>>25

>>24の言ったような事を「絶対音感」ってどこかの本に書いてあった。
エンジンのような雑音的な音でさえ、音階として認知できるので、
地球上の全ての音が音階として聞こえてくるので、頭が痛くなる…とか。

その文献も、どこに書いてあったかも忘れたし、
ただそんな事が書いてあったなぁって記憶に残ってたので、書いてみた。

返信する

それは絶対音感に関して書いてある本なら多分どれにも書いてあることだから何に書いてあったか覚えている必要はあまりない
印象的なエピソードだけど単なるトリビアにすぎない

トリビアを一つ
絶対音感があるとドレミの歌を歌うのが気持ち悪いらしい

「ド（音はド）はドーナツのド（音はミ）
　レ（音はレ）はレモンのレ（音はファ）」

返信する

意識（集中）すれば全ての音は音階で聞こえる。
物の音だけじゃなく人の声も音階で聞こえるよ。
でも意識しなければ別に気にならない。要は自分をコントロールすればいいだけ。
頭が痛くなるってのはコントロール出来てないだけ、もしくはビョーキ。

また音も必ずCとかAとかではなくCよりも若干低いとかAよりもシャープしてるとか。
ドンピシャにCとかAとかなんてまずない。（A=440Hzとして考えて）
例えばエンジン音なんて無段階の音階。
あとその日の体調で若干音の高低が違って聞こえる。（っても±数ヘルツくらい）

返信する