絶対音感なんて、あれはまさに信仰

藤枝守（九州大学大学院芸術工学院教授・音文化学）

いま我々が日常的に聞いている音楽は、平均律と呼ばれる音律でつくられている。
音律とは、音と音の高さ（周波数）の関係を厳密に規定したもので、
平均律は、１オクターブ内の音の高さを、半音によって１２に等分割したものである。

しかし、そもそも音楽というものを人類が創造した時の音律は、平均律ではなかった。
現在のように平均律が普及したのは、１９世紀以降であり、その歴史は極めて浅い。
平均律に基づいて作られたピアノが大量生産・消費されたために、
平均律がいつのまにか音楽演奏や作曲の基準とされたからである。
「音律は人類４０００年の知恵である」と語るのが、
「音を聴く」ことの意味を考察し続けてきた九州大学芸術工学院教授兼作曲家の藤枝守だ。

藤枝は、音律の歴史を仔細に検証した結果、音律には様々な種類があり、
それぞれが独自の響きを持っていることに気づいた。
そして、平均律によって、人間は本来の音を「聴く」豊かな能力を失ってしまったのではないかと
警鐘を鳴らしている。

http://www.nhk.or.jp/bakumon/previous/20090210.htm...

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普通に生活する分には相対音感の方が便利なんじゃまいか？
絶対音感は特別と思われがちだけどどっちが良いとかでなくどっちにもメリットデメリットがあるキガス
自分のが相対か絶対かはわからんが聴いた曲を鍵盤ですぐ再現できたり聴いたコードを音符に変換したりはできる。
ただ楽器歴ゼロなんでMIDI打ち込みでしか再現できない。
私が作曲しても誰も喜ばないけど伴奏やパーカッションまでなるべくそっくりにコピーして着メロにすると家族や友達には異様ウケるみたい。

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絶対音感がある人はたいてい相対音感もある。
和音の聴音は絶対音感と相対音感、両方使う。

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コードの耳コピは音感だけじゃなくて、響きの雰囲気みたいのからも推測る。
甘い感じの響きだからメジャーセブンかなとか、張り詰めた感じだからサスフォーだなとか。

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俺、絶対音感ないんだけど、「ソ」（Ｇ）の音だけ、口ずさむことができるよ。
それで、わざと絶対音感のある人をびっくりさせたりしたことがある（冗談でね）。

「哀愁のヨーロッパ」を３０年近く弾いてたら、初めの音の「ソ」だけ口ずさめるように
なっちゃったんだよね。

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チューナーの前でソの音口ずさんでピッチがどれくらい正確だったか教えて欲しいな

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今度やってみる

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一人じゃチューナーの針みて調節してしまうから無理だろ。

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あと多少ぶれてもソはソだよ。薄い青とか濃い青があるのと同じだ。

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絶対音感があったら正確なピッチで歌えるというわけでもないと思う
坂本教授なんか見ればわかると思うけど
認識と発音コントロールは回路が違うと思う

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>>53
色って表現いいね。


ともかく絶対音感てのは音楽的ではなく人間計測器みたいなもんだから。
音楽の中ではあれば便利程度、一般生活の中では必要性を感じない。
それより絶対テンポ感(bpm)、絶対音量感(dB)のほーが欲しいや(笑)

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49だけど、特にあのＢメロの「ソド、ソーソー（チョーキング１オクターブ上））のところね。

あれがチョーキングするとき、「ソ」じゃないと困るからきっと一生懸命耳使ってたんだろうね。
年配のやつは知ってると思うけどさ、カセットテープって、機種によって若干スピードが
異なるじゃん？
小学生の時、それ知らなくて、第一家電に買ったばかりのラジカセ持ち込んで、それで録音したテープを見せにあったすべてのラジカセで再生して店員のおにいちゃんと一緒になって分析してさ「ああ、機種によってスピードが違ういますね」って結論になったことがあった。
要するに、それまでレコードで聞いていて、それをステレオのテープに録音して、買ったばかりのラジカセで聞いたらいつものキーと違ってたんで違和感があった、ということなんだけどさ。
家のステレオのカセットデッキが経年変化でスピードが若干遅くなってたようなんだけどね。

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>>55
絶対テンポ感や絶対音量感が
日常生活で役にたつん？

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口笛でAの音を吹いてチェックするとほぼジャスト。
でも何年も楽器から遠ざかっていた時期には出来なくなっていた。
所謂「絶対音感」の定義も曖昧だけど、俺の音感も中途半端な精度。
PAの仕込みで自分が舞台側にいても
「チェックワンツーへっへー、ん〜１キロを2dBダウン、3.2キロを3デシ突いて」
とか言えるのが利点かな。

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発声は音感とは関係ない。
文字通り体で覚えられるからね。
合唱部の奴なんて絶対音感なくても
ドレミファソラシドの音階くらいは
正確に発声できる。

ま、そうなると歌において絶対音感の
メリットがあるのかって話しになるんだが。

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4歳から小学4年位までピアノと音感習っててピアノは忘れちゃっても音感は自然に
でてくるが、楽器もやってない俺は今まで特に役に立った事ないなｗ
声変わりするまでは合掌なんかで褒められる事もあったが、中学の声変わり時期に
部活の応援で大声張り上げてたら声割れちゃって、カラオケとかでずれてる事分かる
のに声が出ず修正しようがないから、普通に音痴だから会社の付き合いで仕方がなく
カラオケ行っても敢て空気読まず絶対歌わないしね。

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そもそも売れてる歌手に限って
軽い音痴だからなあ。
ボーカルに絶対音感はいらないかもね。
耳コピも早退音感で出来るし。

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NHKエデュケーショナル『大科学実験』で「声でコップが割れる？」で、
結局割れなかったけど・・・
h　ttp://www.daikagaku.jp/content/vol008/


　挑戦者は声を出す仕事の人（ロック歌手や声楽家，舞台俳優など）を選び，
スポーツ選手を加えたのは，「映像的なバラエティを出すのが目的で，実を言うと
ほとんど期待していませんでした」（竹内CP）とのこと。
ところが，実際はご覧の通り。

音楽家の声紋をみると正確な発声なのでコップの共鳴音に同調しなかったみたい。
スポーツ選手はたまたまコップの共鳴音に同調したけど制限時間で・・・

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絶対音感持ってるが、
半音下げチューニングや変則チューニングが気持ち悪い。
カポは押さえた時の音は同じなのでまだいいんだけど。

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以前、和田アキ子が
「あたしは絶対音感があるから譜面通りじゃないと気持ち悪い。
　でも、そうじゃない人のほうが表現力が豊かでうらやましい。」
ってな感じのこと言ってた。

和田アキ子の実力や人となりはとりあえず置いといて、
そんな考えもあるのかなと思ったんだが、実際どうなんだろう？

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だから絶対音感があるいうことは、自分のかあちゃんが作ってくれたカレーの味が「カレーの味」ということになっているので、
友達のかあちゃんが作ってくれたカレーを食べると「いつもと違う」ので変に感じるんだよ。

「ミ」はほとんどわずかの周波数のずれも許さず「ミ」なわけで、ピッチ調整のちゃんとしていない弦楽器であったり、
ホンキートンクピアノみたいにチューニングが微妙な楽器の音を聴くと、「いい感じ」とは思えず「変な感じ」と感じてしまうという「欠点」もある、ということなんだ。

いつも使ってるＰＣのキーボードがあるとして、それが壊れて違うを買ってくると、慣れるまで「変」という感じがつきまとうが、
いつも違うキーボードばっかり使っている奴は、「キーボード」というものに固定のイメージがないから「これは軽いタッチだ」くらいは感じても、
別に違和感は感じないんだよ。
そういうこと。

和田アキコはいうのは、要するに多くの絶対音感のない歌手は表現上で無意識にフラットしたりシャープしたりということを歌唱の中で表現技法として使っている、ということを
言っていて、「私は絶対音感があるから音ははずさないけど、そういうことはできない」と言っているんだよ

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あまり調律してないピアノでずっと
練習してたら変な絶対音感がついた。

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耳（脳）で感じる音階は、
単純に周波数やセント値で割り切れるものではない。


例えば、ピアノの調律で…、

キンキン言うような高い音階に行くに従って、
実際の音階（音程、周波数）より高く（脳で）感じ…、

ガンガン言うような低い音階に行くに従って、
実際の音階（音程、周波数）より低く（脳で）感じる。

…なので、調律する時は、
この辺を考慮して、調律する必要がある。

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キース・ジャレットは正確すぎる
調律はかえってきちきちしすぎて
ストレスになると言ってた。

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絶対音感と相対音感両方あってボーカルも聞き取れるんだが、ラップやレゲエのボーカルはわからない。
日本人のなんちゃってラップみたいのはわかるのも多いんだけど。

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チューナーで合わせた音より、
耳で聞いて合わせた方が心地良いと思う。

１弦は特に、ちょっと高めにしておかないと、
ちょっとした事でピッチが下がるんで、
やや上げ目に。

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それはそうだけど、
絶対音感とは関係なくね。

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あげ

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>>67
他の楽器とも一緒に鳴らすので、補正もほどほどに。
ピアノみたいに複数弦が鳴る楽器だと逃げようもあるけど、そうでないと厳しい。
>>69
倍音が増える程に基本波成分の割合が減るので、物理的に仕方無い面もあるけど
慣れればラップだけじゃなく、ウッドブロックとか打撃音でも何とかなる。
複数あるピークの中から一番目立つピッチを抽出する感じかな。

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ラップにも、音階があるのと無いのと。

音階があるのは、同じ音階をずっと続けるような場合などで、
音階が無いのは、語り口調っぽいのが当てはまる。

【音階がある】
ファンキーモンキーベイビーズ（ﾒﾛﾃﾞｨｰがある）
ケツメイシ（一定の音階）

【音階が無い】
ダヨネ／イースト・エンド・ユリ
コンプリケーション・シェイクダウン／佐野元春
（２パートあり、ﾒﾛﾃﾞｨｰありと無しとを重ねてる）

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サビだけ音階あったりとかもあるよね。

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絶対音感って付加価値なだけで特に重宝されたモノではないように思う

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耳コピと暗譜に絶大な威力を発揮するのは確か。

それと天才肌に見られるのが最大のメリット。

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あげ

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.

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­

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徹底抗戦

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ハモリの時、他の音程を聞いてハモれれば、
音楽的には十分じゃないか？

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合わせられればの話だな
聞いた音程を自分の発声にフィードバックしてピッチを合わせるとかハーモナイズするとか
そういうことができない人もまあ多い
できない人のほうが多いか

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あと、ギターのツインリードで、
相手のチョーキングに合わせて、
こちらのチョーク（ベンド）量を加減して、
ハモらせる…など。

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[YouTubeで再生]
このぐらい上手ければ普通にやるだろうね

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>>84
それは絶対音感なくてもできると思う。半音あがった、全音あがったというのは相対でわかるし。

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和田アキ子そのものを話題からとりあえず置いとけｗ

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