真空管って


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001 2010/06/20(日) 13:40:43 ID:d1TxW3nMwU
実際にはどういう音がするの?
大学のサークルで保有してるマーシャルはいつも大音量で弾いてるから音が良いのか悪いのか分からない…。
真空管アンプと半導体のアンプって決定的に音が違うものなの?

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002 2010/06/20(日) 13:58:59 ID:x4RI9SP/e6
ぽわぽわ光って癒されるのが真空管アンプ
真空管は個性があるから音が変わる
半導体はどれ使っても音が大して変わらない

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003 2010/06/20(日) 14:01:41 ID:pYDpFs.ZwU
実際に使ってても判らないって言うんだからなぁ・・

マーシャルの価値を知る方法

先ず>>1が勝手にマーシャルを売り払って
中古屋で変なアンプを買って来る

で、先輩部員やOBに取り囲まれた時に
“何にもかわりゃしないでしょうが!”
とのたまう。

すると先輩やOBは
優しい言葉と拳とつま先と踵を使ってマーシャルの価値、価格
音楽的素晴らしさをお前のハートに刻んでくれる。

後は授業料プラスしてマーシャルを買い戻してくるか・・
浮いた金で飲みに行くかは他の部員次第だ。

変なアンプが案外よくて好評だった場合も、それがマーシャルの価値ってこった。

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004 2010/06/20(日) 14:11:56 ID:pOEkHEU4dw
>>3はうまいこと言うなそのとおりだと思う
一般的には真空管は温かみのある音で
トランジスタは機械的な音と言われているが
わしはまーしゃるとかのほうがじゃりじゃりいう感じでいやだ
JCのほうがハートのある音と思う
あくまで個人的な意見だけどねー

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005 2010/06/20(日) 15:14:29 ID:ZV3wPVFUI2
真空管アンプは肉食系
トランジスタアンプは草食系

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006 2010/06/20(日) 17:05:43 ID:zUrg0LihB2
>ぽわぽわ光って癒されるのが真空管アンプ

実際には、真空管全盛期のアンプの殆どは、真空管がケース内に収納されていて、
オレンジ色に光る姿は見えないんだけどね。
ガラス管なので破損しやすい上に、かなりの熱を持つから触れると危険なんで、当然と言えば当然。
今のは、わざと見えるようにしている。

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007 2010/06/20(日) 19:25:35 ID:pYDpFs.ZwU

楽器の価値をデバイスで語る事の愚かしさ・・

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008 2010/06/20(日) 20:09:01 ID:IemHlU55uk
オーディオ的には柔らかく、自然に。
楽器(ギターアンプ)的には、綺麗に歪む。

半導体アンプは、中〜大音量辺りが、オーディオ的に良い音だが、
チューブ(真空管)アンプは、オーディオ的には、
小さい音が良く、段々大きくしていくと、歪んでくる。

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009 2010/06/21(月) 04:15:10 ID:rRo6Ocpucw
マーシャルとJCを較べるなんて、カツ丼とチョコレートパフェを較べるくらい無意味。
>>7氏は分かってらっしゃる。

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010 2010/06/21(月) 11:41:51 ID:G1ux5EW2Ro
サークルのアンプってびっくりするくらい状態悪い可能性あるよ。

大学にあるのはjcm900なんだけど楽器店で他のjcm900を弾いたときにこれがjcm900!?と思った。
一日10時間平均で365日10年間位使われてたからな・・しかも初心者も結構使うし。

音はペラペラのカスカスであまり歪まないしイコライザーも全く効かない。
一年くらい前はマーシャルって糞アンプだと思っていたよ。

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011 2010/06/21(月) 14:20:42 ID:h/I86XoTpg
マーシャルがいいのは、歪ませないとやれない音楽だけの話だよ。

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012 2010/06/21(月) 22:36:32 ID:OGsjPYoXAQ
真空管アンプって、大音量にしないと良さが出ないんじゃないか?
アマチュアが部屋で得意になってチマチマ鳴らしても、半導体のヤツとあまり変わらない気がするんだが。
気のせいかな?

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013 2010/06/21(月) 22:49:19 ID:ePPBWRJpLY
オレ的には結構こういうのは魅力的なんだけど(「きになるおもちゃ」さんのサイトより)
        ↓
http://d.hatena.ne.jp/toy_love/20081225/123015825...

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014 2010/06/21(月) 22:55:20 ID:wUzLyzz4H2
エフェクターいらずで安上がり

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015 2010/06/21(月) 23:29:52 ID:QIVgclB4v6
真空管を使うとトランジスタに戻れなくなる

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016 2010/06/22(火) 07:45:17 ID:lSTKxdBfEQ
歪み系=真空管
クリーン系=半導体

単純に

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017 2010/06/22(火) 09:51:36 ID:1pTfzDoYlw
クリーン系も真空管だろ

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018 2010/06/22(火) 11:57:27 ID:5H7QGNG9/.
>>3
確かにそれもマーシャルの価値かも。
うちのサークル体育会系のノリだから売ったらマーシャルの価値5割増しぐらいで教えてくれそうw


>>10
うちのサークルもJCM900だ!
さっきみたら初年度が平成12年。
これってやっぱりアウトかな? 確かにイコライザは自分のもってるローランドCUBEより効きが悪い!
真空管アンプって寿命がきたら真空管を交換すれば復活するのかな?

>>12
それは聞いたことがある!
というか、なぜかうちのサークルでは真空管アンプはボリュームを下げるのが厳禁。
なんでも真空管アンプは最大出力しか出せない、それをボリュームを使って無理やり
音を少なくするからアンプに負担が掛かるんだとか。これってホント?

そんなこともあって>>13のような小型の真空管アンプも面白そう。
小さくてもちゃんと真空管の音なのかな?

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019 2010/06/22(火) 15:35:24 ID:5Bp6wuNn.s
>>1
好き好きだよ
使ってるギターとの相性もあるし
自分で体感するのが一番
オレはフェンダーの貼りついたようなリバーブも好きだけど

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020 2010/06/22(火) 21:30:29 ID:dFtjSvgeHw
>>12
それは、楽器(ギターアンプ)として使う場合(歪ませる場合)。


(オーディオとしての歪みは×なので、オーディオアンプは小〜中音量)
ここは楽器板なので、オーディオの話は論外だけど。

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021 2010/06/23(水) 16:51:29 ID:5xDJBjBWi6
トランジスタ・アンプでも、
真空管アンプのような音が出るのがあったと思う。

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022 2010/06/23(水) 18:20:55 ID:GU1ERz17a.
モデリングアンプを持ってるけど
真空管とは違う

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023 2010/06/24(木) 01:33:41 ID:b8Gk0lzJfk
[YouTubeで再生]
>>11
ほぼランディー・ローズと同じアンプ。

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024 2010/06/26(土) 23:00:58 ID:b8vXnUdeyc
VOX系のモデリングアンプは真空管アンプの音を上手く表現してる

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025 2010/07/31(土) 03:31:08 ID:49wjggSpgg
真空管っつーのは要するに高音と低音に弱いだけ。
グラフィックイコライザーで高域と低域を絞って中域を持ち上げれば真空管っぽくなる。

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026 2010/07/31(土) 04:28:33 ID:G/oGQB9qYs
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=48...

こういう真空管搭載のエフェクターって使ったことある人いる?
チューブアンプに比べれば値段も手ごろだし使ってみたいんだけど、
置いてある楽器屋が無いから試奏できない

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027 2010/07/31(土) 10:39:41 ID:0mC6wDrLjk
>>25
釣り針デカ杉。
>>26
俺は好きだけど、かなり好みが分かれる音や操作性だと思う。
試奏しないで買うのは勧められないなあ。
ちなみにこの機種はまだ回路図を見た事が無いんだけど、過去のマクソンやグヤトーン
のチューブオーバードライブは普通のクリッパー回路だった。
試奏してその機種を気に入ったらデバイスや回路は気にせず使えば良いと思う。
電池を使えない点は、人によってNG条件の対象になるかもね。

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028 2010/07/31(土) 13:49:06 ID:FJAHXhCw.o
真空管アンプを欲しいけど買えないから、こんなの接いで使ってる(=°-°)ノ

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029 2010/07/31(土) 15:55:13 ID:R.O.GQXNWk
これはマジで使い物にならなかった
歪んでるっていうか音がぐちゃぐちゃになる感じ
しかもツマミいじってもあんまり音変わらないし

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030 2010/07/31(土) 19:53:24 ID:9kp7smfg9g
「何にもかわりゃしないでしょうが!」
わろたw
だからってなぜ売るんだw

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031 2010/07/31(土) 22:06:08 ID:4Mc2zdOUwQ
真空管には三極管と五極管があり、高級品は三極管アンプ
これは耳障りな奇数倍の高調波歪みが少ないが出力が低い。
一般的には入手しやすくパワーの出る五極管でプッシュプル
出力回路で組み立てる。
真空管アンプで一番高価なパーツはトランスである。
ラックスとかタムラのトランスが良く使われる。
真空管アンプには昔の高能率のスピーカーが適している。
あと電源トランスや電解コンデンサーに安物使うと
ブーンとハム音に悩まされる。

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032 2010/07/31(土) 22:45:58 ID:0mC6wDrLjk
>>31
回路の話としちゃその通りなんだけど、オーディオアンプの常識でギターアンプを語ると
双方の感覚がズレが多き過ぎて話が噛み合ないケースもアリガチ。
HiFiを目指す設計と較べたらあり得ない定数だったり訳の分からないパーツ選定だったり。
一見プアなパーツでも「これじゃないとこの音にはならない」物も多い。
それに良く出来たPPには、非対称歪みを打ち消す効能もあるじゃん。
単純にA級を有り難がったりB級増幅を下に見るもんじゃない。
マーシャルがパワー管でクリップした波形を見たら「マイルド」とか「奇数次倍音が少ない」
なんて言葉は多分出て来ない。

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033 2010/07/31(土) 23:43:06 ID:fnNTWncDBs
知識のある人って素直に尊敬するけどさ
実際に自分で音出ししてその辺の認識・理解出来てるもんなの?

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034 2010/07/31(土) 23:53:41 ID:vz..29QFWI
>>26

それのブースター版(TB09)なら使ってるよ。
>>27の通り好みは分かれると思う。
TB09は思いっきりブルース向き。
MT-2でもFAZZFACEでもこれを通すとまろやかで甘ーい音になるから不思議。

ヤフオクで1マソ円ぐらいで出てるよ。
たまに真空管のエフェクター自作して出品してる人もいるけどそっちはもっと安くて5000円ぐらい。
試してみるならいいかもね。

繰り返すけど、真空管エフェクターは好みが分かれる。

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035 2010/08/01(日) 01:12:22 ID:WaQRMEuGuo
>>32は丁寧だなぁ

オレならアホなオーオタはすっこんでろ!
で終いだな。

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036 2010/08/01(日) 03:48:46 ID:NgUwNExdyI
水かけ論
好きなの使え
それが結論

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037 2010/08/01(日) 11:29:05 ID:WaQRMEuGuo
削除(by投稿者)

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038 2010/08/02(月) 11:43:07 ID:bZ4EI3/NsA
>>27
やや、釣りじゃないってばよ
手持ちの真空管をブレットボードでA級増幅回路組んで、スペアナに掛けると
大体どれもカマボコになるよ。
ただしトランジスタと違って型番の違いによる周波数特性の違いは確かに大きい。
最近のTr、FETはどれもフラットな特性で似たり寄ったりだからね。
だから高音、低音に弱いってのはあながち嘘じゃないと思うんだけどな。
もちろん歪ませていない時の話であって歪ませたらこの限りじゃないよ。

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039 2010/08/02(月) 12:48:32 ID:xGVqF1IKh6
理屈だけで真空管アンプの音色を知らないような気がする!

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040 2010/08/02(月) 15:23:56 ID:ADz1L3zdZQ
自分としては、
BOSS OD−1+マーシャル1959
が最強だね。

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041 2010/08/04(水) 00:04:56 ID:eS2yNBMAZM
>>38
どんな機器の事を言っているのでしょう、単にカソード接地等の増幅段の事でしょうか?
それもHiFiアンプの常識の中の話じゃないのかなあ。
楽器用アンプの必要レンジは特殊だし、特にギターアンプなんてデバイスを問わず極端。
下は100Hzでダラ下がり40Hzなんてもう全然出ない。(80Hz以下が出ても意味は薄いし)
上も12,3kHzでググッと落ちて15キロ以上なんかほとんど出てない世界だよ。
バイポーラだろうがFETだろうが、スピーカーユニットの制限でその程度にしかならない。
12インチのフルレンジで鳴らすんだから、20〜40kHzで+-1dBなんて増幅素子は無意味に近い。
仮にスタジオ機器でも40〜20kHzの範囲でキッチリ仕事をしてくれれば、レンジの狭さは感覚的
には実感しないし。
大体F特を広げる事自体は簡単なのに、敢えてやらない訳だし。

>>40
俺もその組み合わせは手元にあるけど、敢えてOD-1ではなくマクソンSM9を使ってる。
OD-1やTS9みたいにフィルターとして色をつけるのも良いけど、もう少し主張を控えめにした
ブースターが好きなので。
同じモデル1959でも年式で結構違うしね。

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042 2010/08/06(金) 09:10:33 ID:8JQ6APkdTU
真空管=所有欲を満たす
トランジスタ=達成欲を満たす

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043 2010/08/09(月) 21:43:35 ID:xKVle82liM
最近、家電量販店で、
小さい(オーディオ用)真空管アンプを見かける。

どれも整流管が無く、ダイオード整流。
それでもプッシュプルのもあった。

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