ギタリスト誰が一番上手いか評価
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001 2012/05/26(土) 01:01:26 ID:XapGM24B2A
ギタリストで誰が一番上手いか…
これは判断がすごく難しい。
そこで、以下の12の評価項目を作成した。
①単音ソロ ②コードワーク ③表現力 ④ポリフォニック(ソロギター)
⑤読譜力 ⑥即興演奏力 ⑦理論 ⑧作曲・編曲 ⑨知名度・セールス
⑩ルックス ⑪ライブパフォーマンス ⑫イノベイター度
さらに、それぞれの項目を0点から5点の6段階で評価し、60点満点で合計得点をつける。
5点…世界トップレベル 4点…達人の領域 3点…一般的なプロレベル
2点…プロとして厳しい 1点…上手なアマチュアレベル 0点…アマチュアレベル
独断と偏見で(あまり熟考せずなんとなくで)各ジャンルの代表ギタリストを評価したところ
ロック…ポール・ギルバート45点
クラシック…山下和仁44点
ジャズ…ジョー・パス45点
フラメンコ…パコ・デ・ルシア45点
…と、まあまあいい感じで偏りなく評価できたと思う。もちろん異論は認める。
改訂の意見や実際にギタリストを取り上げて評価してくれたりしたら嬉しい。
「めんどくせーよ!!」とかは言わないでww
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035 2012/05/27(日) 10:49:30 ID:ANQ5bQy5Hg
[YouTubeで再生]
エリック・クラプトン
①単音ソロ(速弾きなど)…3点
②コードワーク(リフ、リハモナイズなど)…4点
③表現力…5点
④ポリフォニック(ソロギター) …3点
⑤読譜力…2点
⑥即興演奏力(コードチェンジ対応)…3点
⑦理論…3点
⑧作曲・編曲…5点
⑨知名度・セールス…5点
⑩ルックス…4点
⑪ライブパフォーマンス…5点
⑫イノベイター度…4点
46/60点
数々のヒット曲で⑧作曲・編曲が5点 ⑨知名度・セールスも文句なしに5点
ギタリストだけでなく、一般人からの支持されるクラプトンはやはり強いよ。
レイ・ボーンはあまり一般人は知らないでしょ。
レイ・ボーンもクラプトンも比べやすいようにあえて同じ曲(Little Wing)を選曲。
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036 2012/05/27(日) 13:52:26 ID:Snea3siwsE
満 点 が 6 0 と い う の が わ か り に く い
てか ロック代表 ポールギルバートという時点で
う ん こ
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037 2012/05/27(日) 14:07:42 ID:1NbtaYxdUo
ロック代表は票が割れる。
ジョーパスやパコの年代ならジミヘンやサンタナ、3大ギタリストの辺りだろうか?
エディも知名度抜群なので候補に入れたい。
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038 2012/05/27(日) 15:05:07 ID:9MdrMfC4To
>>35やっぱ「Little Wing」弾かせたらレイヴォーンの方がいいな
なんていうか、クラプトンはやっぱし歌寄りなギタリストかなって感じだし
個人的にはクラプトンもジョンメイヤーも、ギターももちろんだけど作曲能力と歌は結構評価に重要だなと思う
ジミヘンも歌なしでは語れないけど、それでもプレイヤーとしての存在感の方が大きい
レイヴォーンはクラプトンと比べたら若干プレイヤー側かなって感じがする
それにレイヴォーンは自分のルーツがもはやジミヘンであることは言うまでもないし
レイヴォーンの演奏聞くと、こいつほんとジミヘン好きやなって思う
少し時代を新たにして、ジャック・ホワイトとかはどういう感じだろうか?
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039 2012/05/27(日) 15:20:33 ID:ANQ5bQy5Hg
[YouTubeで再生]
>>36 じゃあ誰?
最初この評価作ろうと思った時ものすごく項目が細分化したのよ。
例えば右手のテクニックだけで…
オルタネイトピッキング、スウィープ、スキッピング、タッピング、フィンガーピッキング
…みたいな感じで。しかも10段階評価。
そうすればより正確に分析できるんだろうけど、とてもやってられないからね。
それで削りに削って現在の形。
個人的に総合最強はトミー・エマニエルだと思う。
①単音ソロ…5点
②コードワーク…5点
③表現力…4点
④ポリフォニック(ソロギター)…5点
⑤読譜力…3点
⑥即興演奏力…5点
⑦理論…5点
⑧作曲・編曲…5点
⑨知名度・セールス…3点
⑩ルックス…3点
⑪ライブパフォーマンス…5点
⑫イノベイター度…3点
51/60点
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040 2012/05/27(日) 19:17:45 ID:MRqnWLLvuA
041 2012/05/27(日) 19:39:33 ID:C6ODCZ6Uk.
>>39 これはうまくてびっくりだけど
ギターヒーローってこんなのじゃない
R.ローズの点数はどうなんだろうか。。。
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042 2012/05/27(日) 20:19:25 ID:s7UgpRRV/g
[YouTubeで再生]
>>25 Ritchie Blackmoreやってみます。
全盛期であるDP2期〜RAINBOW初期までの頃として
①単音ソロ…5点
②コードワーク…3点
③表現力…5点
④ポリフォニック(ソロギター)…3点
⑤読譜力…3点
⑥即興演奏力…4点
⑦理論…4点
⑧作曲・編曲…5点
⑨知名度・セールス…5点
⑩ルックス…5点
⑪ライブパフォーマンス…5点
⑫イノベイター度…5点
52/60点
ファン心理で上乗せもあり異論は認めるが、
70年代初期〜中期で考慮したら妥当と思います。
動画の5:30〜参照
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043 2012/05/27(日) 20:22:02 ID:C6ODCZ6Uk.
J.ベックってほぼ60点満点のような。。。
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044 2012/05/27(日) 21:24:41 ID:NvZpyi1CS6
>>41俺もRローズ大好き。
ルックス、キャッチーな曲作り、クラシックもやってたし当時オジーが
理解できない曲を作ったとか、俺的には高得点にしたいけど
これまで出て来た大御所ギタリストにはやや劣るかな・・・
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045 2012/05/27(日) 22:28:03 ID:7wCgyCvFPg
俺的にはチェット・アトキンスが俺のギターヒーロー。
あれほど引き出しの多いギタリストは居ない。
何よりメロディアスな旋律を奏でる。トミエマは確かに凄いと思うが
速弾き命!って感じで、メロディがあまり伝わってこない。
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046 2012/05/27(日) 22:40:59 ID:NvZpyi1CS6
047 2012/05/28(月) 03:05:34 ID:EhEPB01xN2
レイヴォーンとクラプトンありがとよ!
ほぼ同じじゃんかよwしっかし辛いなぁ
違いはセールスとルックスくらいか
デブる前のレイヴォーンはイケメンだったしな
‥に比べてクラプトンはいつも部屋着だしw
じゃ、ちょい渋めにブキャナンとピーター・グリーンなんかはどうだろ?
二人とも趣は違うけど共にギター狂ではあるよな
このスレは一応決まった人間(スレ主)の独断と偏見で評価したものに
周りが「あ〜だ!こ〜だ!」ブーたれるのが基本好ましいカタチだとは思うが‥
しかし収集つかんなこれww
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048 2012/05/28(月) 14:13:47 ID:1uGQNcpOlo
>>47そうか??
某最テクスレよりは全然いいと思うが・・・
少なくともテクニックとは何ぞやとか、そういうズレ方もなく方向性は安定してる
もちろん異論ある人間もいると思うし主観も入るが、なるべく純粋に評価しようとしてるところはいいと思う
ちなみに俺は悟り兄派だ
ライブでは仁王立ちだし何においてもあんまり派手なタイプじゃないが、あのカチっとした雰囲気がトーンにも表れてる気がする
ねっからの職人気質な感じといったところか、点数は結構低そうだが・・・
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049 2012/05/28(月) 15:50:01 ID:qLGreHisew
>>48 だから何で普通にサトリアーニって書けないの?
お前みたいのが居るから、訳わからんつまらないスレにしてしまうんだよ
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050 2012/05/28(月) 17:04:46 ID:1uGQNcpOlo
>>49そこそんなに関係あるのか??
わけのわからん奴がわけのわからん事をいってるだけで、どう名前変換するかだけでそこまで言うのも変な話だ
俺なりにジョー・サトリアーニのここが好きっていうのを簡単にしっかり書いてるし
そんな細かい事にイチイチつっかかって来るだけの方が余計にスレをダメにしそうだが・・・
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051 2012/05/28(月) 20:00:31 ID:EhEPB01xN2
>>48 は?べつにこのスレを批判なんかしてねぇけど?
もっかいちゃんと読み返してみな?w
サトリアーニか‥ま、ボツだなww
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052 2012/05/28(月) 20:17:38 ID:StPXb9TYRg
スレ主評価するんじゃなくて
各自が評価して欲しくて、スレ主がテンプレ作ってくれたんだから
主観込みで評価して行きゃいいんだと思う
ジェフ・ベックもランディ・ローズも自己補正でいいからやってみれ
サトリアーニもな
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053 2012/05/28(月) 21:44:48 ID:qLGreHisew
>>50 だからサトリアーニって知らない人も居るじゃん。俺も実は知らなかったが
悟り兄??サトリアニ?で検索してやっとギタリストの一人だと分かった次第。
普通に最初からジョー・サトリアーニって書いてくれれば、ブラウザにも依るが
その文字をそのまま反転して一発検索出来る。悟り兄からいちいち想像して
やっと分かって、youtube等で見るのはめんどくさいんだよ。
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054 2012/05/28(月) 22:14:42 ID:1uGQNcpOlo
>>53それはマジでスマンかった。
サトリアーニは雰囲気かっちりだし、演奏もそう思われがちだが結構フィーリングある感じのプレイだ、あくまで主観だが・・・
演奏の派手さはないが、シンプルでいいプレイかつ安定感もあって好きなギタリストだよ
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055 2012/05/28(月) 23:06:01 ID:EhEPB01xN2
>>52 それはテンプレ作れって言われたからだろ?ww
いや、個々が自由に評価すりゃいいんだろうけどさ‥
だとしたら某最テクスレとあんま変わらんのじゃね?
引いてはテンプレの意味も無くなっちまうんじゃないんかな?
直感なんだがね
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056 2012/05/28(月) 23:16:04 ID:qLGreHisew
057 2012/05/28(月) 23:34:27 ID:mrAy/p6QQs
058 2012/05/29(火) 00:36:58 ID:Pfjm69qo8M
059 2012/05/29(火) 06:58:45 ID:XcQ5XdXsJ6
ジョン・フルシアンテは?
現在進行形のギターヒーローだと思う
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060 2012/05/29(火) 14:55:08 ID:ry4ZvqXIIg
>>59 ジョン・フルシアンテ
①単音ソロ…4点
②コードワーク…4点
③表現力…5点
④ポリフォニック(ソロギター)…2点
⑤読譜力…2点
⑥即興演奏力…2点
⑦理論…2点
⑧作曲・編曲…4点
⑨知名度・セールス…3点
⑩ルックス…5点
⑪ライブパフォーマンス…5点
⑫イノベイター度…3点
41/60点(ファン補正有)
理論とか読譜関係は本人もインタビューでよくいってるが苦手というか、あまり興味はない様子だが、ソロでの作品ではコードワークの凝ったものもある
バッキングではコードもあるが、クリーンな単音でリフを刻むパターンも多く、バンド全体でのリズムプレイ時の存在感は魅力的(ブラッシングだけでいってるのも・・・
シンプルだがその演奏でのグルーブ感はすばらしく表現も多彩、ここまで音色も音使いもシンプルなのに魅力を感じるプレイは不思議
自分が誰が一番好きなギタリストかはわかんないから誰みてもなんかピンとこないが
この人は結構泥臭い感じもあって好き
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061 2012/05/29(火) 17:47:12 ID:EE9MGcAXpk
062 2012/05/29(火) 18:15:57 ID:W4GEi9xs9Y
063 2012/05/29(火) 18:55:26 ID:pHyTy8t/Xw
この評価を作った目的はあくまでも客観的に分析するため。
俺は
>>39でトミエマを挙げ、しかも高得点だけど、
これは俺がトミエマが好きだから高得点ってわけじゃない(もちろん嫌いではない)。
いろんな要素を分析した結果、最も順応力がありそうなのがトミエマというわけ。
でもこの評価法にはいまいち納得できてない。
まだまだ大ザッパすぎるし、主観が大きいと思うから。
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064 2012/05/29(火) 21:03:44 ID:qGxEwcgDaY
065 2012/05/29(火) 23:08:10 ID:3v0OhFycHw
066 2012/06/01(金) 13:34:36 ID:0WTV0Kv3Xc
067 2012/06/01(金) 15:46:15 ID:E8COX8Ny4.
068 2012/06/01(金) 20:25:43 ID:/ufqlGJV6A
[YouTubeで再生]
>>66 アラホはジャズ寄りだね。
コードチェンジ(しかも難解)に基づくアドリブができるから。
テクニックは凄い!…凄いんだけど、ライブを盛り上げようとか、見た目をカッコよくとか、
有名になってやるとかロックに必要な要素は皆無。
①単音ソロ…5点
②コードワーク…5点
③表現力…5点
④ポリフォニック(ソロギター)…4点
⑤読譜力…4点
⑥即興演奏力…5点
⑦理論…5点
⑧作曲・編曲…5点
⑨知名度・セールス…1点
⑩ルックス…2点(服装とか)
⑪ライブパフォーマンス…1点
⑫イノベイター度…5点
47/60点
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069 2012/06/01(金) 21:25:34 ID:E8COX8Ny4.
070 2012/06/02(土) 00:50:28 ID:jF2.ABF4xM
ロックギターの弾く音そのものはある程度予測可能だけどアラホは並の耳と頭では不可能だなぁ。
この理論を生み出した功績はジャズ寄りギタリストにとっては偉大過ぎる。
神業だ。
テクのあるロックギタリストでさえフレーズを聴き取るだけでも難儀すると思う。
こんなに上手いのに曲が難解で全く売れない、金持ちにもなれていない。
プロからの尊敬は絶大。
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071 2012/06/02(土) 19:43:32 ID:kaKm2JopF.
噂だけどエディーがアランの真似をしようとしたが無理だった、
そこでライトハンドを使って演奏できたと。
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072 2012/06/05(火) 12:57:59 ID:A9Gvf3CQuY
[YouTubeで再生]
アラホ、変態上手すぎて笑うしかない。
テーマらしきものが前後にちょこっとあるだけ。
デイヴもアランの出音聴いて即興で反応。
歪み系ギタリストは大抵定番のロックフレーズを弾くけどアラホは別。
ハーモニー感を見失わせるアウトがアラン最大の魅力。
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073 2012/06/05(火) 22:02:15 ID:n.1EFKoNHc
記憶が定かではないのですがアラン・ホールズワースのスケールって
全部全音でなかったでしたっけ?
若かりし頃、ギターをカジっていた頃、へーーー変なのwと思った記憶がある。
スケールなんてもう忘れたけど、これとデミッシュ(4度づつ)のスケール
が今でも記憶の奥底に残っている。
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074 2012/06/05(火) 22:13:54 ID:BoOcq1Pj9U
>>73 アラホは使ってるスケールそのものは一般のジャズミュージシャンが使ってるものと大差ない。
メジャースケール、メロディックマイナー、コンディミ、ホールトーン…etc
ただ、ワイドストレッチや弦飛びなどを駆使した音の飛ばし方が独特なので特異なスケールに聴こえる。
それとアラホはスケールの捉え方が他のミュージシャンと根本的に違う。
例えばアラホはメジャースケールはドレミファソラシドで捉えておらず、
メジャースケールはレを中心音として左右対称の音のインターヴァルで捉えている。
うーん、説明が難しいな。
まっ、アラホは本当の意味でアーティストだね。ミュージシャンではないと思う。
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075 2012/06/05(火) 22:21:17 ID:n.1EFKoNHc
>>74そうですか、
まあ私はもう酔っ払っちゃてるし記憶も定かではないしスルーしてくださいませ。
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076 2012/06/11(月) 03:04:53 ID:T4uxPyvtg.
077 2012/06/11(月) 16:32:01 ID:pwPSWVf3yM
ジミーペイジ
①単音ソロ…1点
②コードワーク…5点
③表現力…3点
④ポリフォニック(ソロギター)…4点
⑤読譜力…4点
⑥即興演奏力…3点
⑦理論…5点
⑧作曲・編曲…5点
⑨知名度・セールス…5点
⑩ルックス…2点(服装とか)
⑪ライブパフォーマンス…3点
⑫イノベイター度…5点
レッドゼッペリンの革新性、リフの組み立て能力の高さ、天国への階段、since i've been loving you などに見られる泣き、zep初期のころのインプロヴァイズするテクは素晴らしかった。私も同じことをパープルでやろうと思ったぐらいだからね。正直彼のソロ力は……wだが
返信する
078 2012/06/12(火) 20:02:32 ID:O4NAawuSwU
079 2012/06/13(水) 20:28:00 ID:bEBHwDimVc
080 2012/06/13(水) 22:36:29 ID:VWb4jisd3.
>>77 ジミーペイジ
①単音ソロ…2点
②コードワーク…3点
③表現力…3点
④ポリフォニック(ソロギター)…3点
⑤読譜力…3点
⑥即興演奏力…3点
⑦理論…3点
⑧作曲・編曲…5点
⑨知名度・セールス…5点
⑩ルックス…2点(服装とか)
⑪ライブパフォーマンス…3点
⑫イノベイター度…4点
この位が妥当だと思う。
返信する
081 2012/06/16(土) 23:49:13 ID:83CR9Z/fqc
082 2012/06/17(日) 13:00:04 ID:VLpKHsT0r.
083 2012/06/17(日) 18:21:56 ID:rLFITi2Rog
>>82 ちゃんとスレ立てようと思って消したけど、なぜかスレ立てられない(苦笑)
返信する
084 2012/06/18(月) 14:13:30 ID:okG2iQN0dU
085 2012/06/18(月) 20:26:00 ID:nbItXjJO6M
086 2012/06/28(木) 23:13:38 ID:irjt2rVcpE
高中正義さんって、どうなの?
スムーズな弾き方が好きです
ラリーカールトンのROOM335を自分の中で上手く弾けるようになったら
高中さんの難しい曲にチャレンジしたいです!
返信する
087 2012/06/29(金) 01:12:58 ID:PCgbTSgkOU
088 2012/06/29(金) 19:42:44 ID:sk.mIBUhZg
>>87 釣りじゃありません!
高中さんの曲もアローン程度なら弾けます
他の曲も簡単そうに感じたけど挫折しちゃって
パープルやレインボーの曲をコピーしてました
問題のROOM335ですけど、コピーは意外とスンナリでした
でも、そこからが大変で速いフレーズでギクシャク
フィンガリングやピッキングを研究して何とか弾けるようになったんですけど
まだまだ自己満足にも程遠い感じで、Youtubeに公開してもバカにされるレベル!
うち自身もっともっと練習と研究を頑張らないと公開できるレベルにならないと思います
まだ、エレキギター歴2年チョット程度なので判らない事ばかりです!
返信する
089 2012/06/29(金) 21:21:05 ID:pHyTy8t/Xw
[YouTubeで再生]
>>88 高中さんとか、ラリーカールトンとかはジャズ・フュージョンの人だから、ロックの上手い・下手とは同列に語れないと思う。
このジャンルでは決められたことをかっちり弾くことよりも、コードチェンジに応じた即興演奏ができることが大切だね。
ロックやらせてもかなりレベルの高い演奏すると思うけどイングヴェイみたいな超速弾きとかはできないかも。
聴いてて気持ちいい感じの演奏を心がけるタイプだと思うよ。
動画はジェフ・ベックの演奏で有名な「Cause We've Ended as Lovers」
ラリー・カールトンの抑えたソロの後、燃え上がるスティーブ・ルカサーの情熱的なソロ、両方ともが素晴らしい。
カールトンがソロを抑え気味にしたおかげでルカサーのソロが際立ってる。
こういうことはなかなかできないよ。
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090 2013/05/08(水) 01:56:48 ID:UpHJfIXhO2
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