DAW総合

CUBASE、SONAR、どちら派？

https://www.youtube.com/watch?v=8imTH3qYaFs

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昔にZOOMのエフェクター付いてたCUBASE入れたとき、
インストールにすごい時間が掛かって、動作も重くて
インターフェイスも分かり難くて遠ざけてた。

最近、BOSSのMTRに付いてたSONAR使ったら、動作も
軽くて、インターフェイスも分かり易くて驚いた。

やっぱりCUBASEって元々Mac用だったからなのか、
作りが変なのかね？SONARはWindowsのみだから、
まともな作りになってるのかも。

ASIOとかいう考え方も、何か変わってて馴染めない。
SONARなら遅延はないからASIOなんて不要だし。

SONARを取扱ってるのがBOSS、TASCAM、CUBASEを
取り扱ってるのがZOOM、YAMAHAという時点で・・

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vstが本格的に普及し始めて来た頃にCubase SX3を買ったから、それ以来Cubaseだ
つうか単に5からうｐぐれしてないだけなんだが
今更他のDAWに変える元気もない・・・

5動作不安定だし、そろそろ8にうｐぐれしようかしらねぇ

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>>3
やっぱりCUBASE使ってる人の方が多いのかー
色々と賞もとってるし、プラグインも豊富だからね。

SONARは、PRODUCER、STUDIO、ESSENTIAL、LE、あるけど、
MIDI音種、エフェクト数、等使えるのは上位２つくらいだね。
http://allabout.co.jp/gm/gc/380758/photo/889387...

自分のは最低のLEで、ドラムやシンセのMIDI音は満足だけど、
ギターのオーディオ音は不満足なので、追加でエフェクターを
足すしかないのかな。
http://www.ikmultimedia.com/products/amplitubecs...

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YAMAHAのSOL使ってた流れでCubase派。
派と言うより、既にこれに慣れたから今更他に乗り換えるのは腰が重いだけだけど。
しかし今はもうどのDAW使っても出来ることに差がないぽいし、直感と好みで選んでいいじゃないですかね。
楽器屋で貰って来たプロモ観ててそう感じました(2年くらい前ですけど)。

MIDIの打ち込みだけは未だにSOLの使い勝手が良いので使用してます。
せっかく買収したのだから、CubaseにもSOLのMIDI操作性を踏襲して欲しいなあ。

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そうだ。Cubaseの前にSOL使ってたんだ。>>6が言ってくれるまで名前すら忘れてた・・・
さすがXG Worksの進化形だけあってMIDI周りの評判良かったよね。
でもオーディオのオートメーションが書けなくてCubaseに移行したんだったかな。

個人的には
Cubaseは数年前までは無難なDAWで、SONARはそれに対抗して頑張ってた印象。
今はどっちも一息ついちゃってあんまり切磋琢磨してなような。
したがって今から始める人は超頑張ってるプロツールスあたりがいいんじゃないかね。
EDM界ではabelton Liveとかも人気か。

ちょっと変わり種だけど、個人的にTracktionも少し気になってる。
変なUIだけど慣れると直感で作業できるらしいｗ

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Digital Performer から　Logicに乗り換えた俺は・・

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安いし安定してる?し良いのでは

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やっぱりCUBASEが一番売れてるみたいだね。
http://kakaku.com/pc/music-soft/ranking_0342...

自分もCUBASE買ってみようかなー
と言っても１万のELEMENTだけど。
まずは体験版を落として試してみます。

ちなみにCUBASEって、USB挿さないと使えないとか、
アクティベーションがやたら面倒臭かったりとか、
あんまり良い噂を聞かないのは気のせい？？？

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SONARの方が圧倒的に使いやすいんだけど、体験版もないし、
US-2x2を1万５千円で買っても、付いてくるのはX3 LEでギター用エフェクター無いから、
別途ARTISTを1万8千で買わないといけない。それ以前に、TASCAM版SONAR対応の
正式オーディオインターフェイスとか分からない。
http://tascam.jp/support/sonar-price...

となると使いにくいCUBASEと考えると、UR12を1万くらい出して買うと、
Cubase AI 7が付いてくるみたいだけど、ソフトシンセの音色数とか、
ギター用エフェクターは入ってるか等がよく分からない。http://japan.steinberg.net/jp/products/hardware/ur_series...

ちなみにSONARだとピアノロール入力で間違ったときに、マウスの右クリックで
消せるんだけど、CUBASEはDELETEキーになるのかな？
http://sleepfreaks-dtm.com/category/for-beginner-cubase...

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Cubase専用スレじゃねえかよ

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DAWをする場合、対応したAIFとセットで考える必要があるから、
必然的にCUBASE(YAMAHA、ZOOM)、SONAR(TASCAM)とか
AIFメーカーと連携してるソフトになっちゃう。

ピアノロールでMIDIをピコピコ打ち込むようなDTMレベルなら
AIFは不要だから、どんなソフトでもいいんだけどね。

ちなみにUR12にバインドされるのは7AIでAMPシュミレーターが
ないから、別途8ELEMENTを1万で買わないとダメだね。

しかしCUBASEって起動時にコンソールさえ出ないし、
ピアノロールもメニューにないから出し方が分からない。

本当に操作方法に関しては最低レベルだよね。
なのに何で売れるのか不思議だ。単に大手メーカーとの
連携やネームバリューで売れてるんだろうけど、
もう少し操作方法を改善してもいいんじゃないのかな。

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>>11
8は知らんがオレの5は、右クリックで消しゴムツールを選んで左クリックで消す。
でまた右クリックで鉛筆ツールを選択し直してノートを打ち込む。

>>13
＞対応したAIFとセットで考える必要がある
別にそんなことはないぞ？ハードウェアとしてOSが認識していれば何でも使える。
ピアノロールも空のMIDIトラックを鉛筆ツールで適当に作ってダブルクリックすれば出せるはずだけど。
コンソールってのは何だろ。F2キーで出るあれのことかな？

今から買う人はわからんが、一昔前はVSTにネイティブ対応しているという理由でCubaseを選んだ人は多いのでは。

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ピアノロールの消しゴムは、CUBASEだと、マウス右クリック、メニューから消しゴム選択、音選択、
という手順みたいだけど、SONARだと>>2の動画にあるように、右クリック一発で消えるんだよね。
ちなみにCUBASEだとピアノロールはキーエディターと言うみたいだね。

たしかにAIFはハードとして認識されて、CUBASE上に出てくるんだけど、デバイスで設定しても
オーディオ音が出ない。MIDI音とかは普通に出るんだけど。だから自分のAIFは多分CUBASEに
対応してないとおもう。AIFつないだ状態でASIOに切り替えると高音のノイズが出るし。

コンソールは「デバイス」-「MixConsole」で出るやつ。

やっぱりSONARに心が揺らぐけど、TASCAM版になって高くなったんだよね。
ARTISTでも1万8千する。X3ならESSENTIALは1万3千だったのに。
しかも正式対応AIFも分からないし。
http://tascam.jp/support/sonar-price...

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音色、操作感、機能面、センス、全てにおいて
SONARの方がCUBASEよりすぐれているので
SONARを買うことにしました。

TASCAMになってもX3はまだ扱ってるので、
ESSENTIALを1万3千で買います。
http://tascam.jp/product/sonar_x3...

SONARは体験版を出せば、良さが広まって
もっと売れるようになると思うけどな。

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X3はダウンロード販売がないので、X4のダウンロード販売を見てみたら、
X1 LE があると自動的に判断してくれたのか、アップグレード扱いになり、
安かったので、買ってしまった。

・X1 LE -> X4 Artist ¥18,000 -> ¥7,000
・X1 LE -> X4 Professional ¥35,000 -> ¥18,000

http://tascam.jp/product/sonar...
http://tascam.jp/support/sonar-price/#ne...

新規よりアップグレードの方が安いので、自分は多分これからずっと
SONARになるだろうけど、他製品を使っている人もそういう感じで
みんな最初に買った製品をずっと使い続ける感じになるんだよね。

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>>3
オレも一緒だw　5で止まったまま
もともとはVision使いからの移行
いい加減つらくなって来たけどCubaseのUpGにはもうついていけん
今懸命にLogicProを勉強中

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SONAR X1 LEからX4 ARTIST に上げたけど、見た目は全く変わらずで、
少しとまどった。まあ、その方が操作は分かり易いからいいんだけど。

あとはMIDIキーボードを買おうかなー
やっぱり打ち込みより、実際にプレイした方が楽しいしラクそうだし。

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KORGのMicro-Key37を買ってきた。
http://www.korg.co.jp/Product/Controller/microKEY...

25だと小さいし、61だと大きいから、37がりょうどイイ感じ。

ピアノロールと違って、ラクだし楽しいね。

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凄いなぁ。明和にDTM関連のスレがたまに立っても、いつも10レス程度で消えてゆくのに、20レスも付いてる。
内容と関係のないところで少し感動してしまったｗ

>>20
25鍵の使ってます、便利ですよね。デスクにキーボードと並べて置いても邪魔にならないので気に入ってます。
でも運が悪かったのか、反応しない鍵盤が出てきて今使っているので3つ目という状況。安いからいいですケド。

>>11
ピアノロール入力で間違ったときは、ショートカットの為にキーボードに添えた左手でCtrl＋Zがお勧め。
コントロールチェンジやら何やらで覚えてると便利っす。

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>>22
Cubaseだけど
Ctrl＋Zに慣れちゃうと、たまにCtrlを押し損ねて
Zキー（トラック拡大縮小）だけ押されて
トラックの幅がグアーンと全て変わってしまうことがよくある
一度押してしまうと、もう一度元のトラック幅に戻すにはちまちま手作業でやるしかなく、ひじょ〜に厄介

何度キーボードショートカットの設定からZキーのズーム機能を外したかわからないが
古いプロジェクトファイルを開くたび復活して発狂しそうになるｗ

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あー･･･、それはありますｗ
ファンクションキーで登録してワンタッチにできたらいいですけどね。

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フリーで手軽な music studio producer には重宝する。
http://www.frieve.com/musicstd...

ドラムは10chとか少しクセがあるけどね。
http://sittokunet.blog33.fc2.com/blog-category-7.htm...

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俺はSONARx3のプロデューサー使ってるが最近出たBitwigstudioが気になる。
後発だけあって色んなDAWの良いとこ取りって感じがした。
慣れの問題でcubaseやSONAR、logic使ってるけど、トラックメーキングがメインって人は良いかもね。

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sonar使いのカリスマがいるぞ（笑）

http://profile.ameba.jp/webshopes...

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レコーディングでなく曲作りのときは、DAWよりもシーケンサーの方がラクだわ
シーケンサーもCherry派とDomino派があるけど、自分はCherry派かなー
機能云々を言う以前に、こういうソフトは分かり易さが大事だよ

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hydrogenにも重宝するねー
昔はドラムマシンを数万出して買ったけど、
今は無料で使えるんだから恵まれてるわ

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Dominoは入力インターフェイスが良い、今まで使ってきたソフトで最高だよ。

音符の長さはマウス操作で調整できて、消しゴムはダブルクリックでOKだし、
ドラムはワンクリック入力だもんね。
トラック移動、ループ設定、音色指定、等すべての操作に快適さを感じられる。

数万もする有名どころのソフトも見習って欲しい。

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ソフトに限っては、OS・Office・Graphic・Music等々、
フリーの方が優れているものが多いねー
http://dtm-hyper.com/dtm2/dtm2_3.htm...

有償版のソフトは「金儲けのために作ってます」感が半端ない・・
「これ以上はコスト掛かるのでやりません」風な割り切り感、
「機能は保証しますが使い勝手は別料金です」風な突き放し感、
等々が、使っていてヒシヒシ伝わる。

やっぱり好きこそ物の上手なれじゃないけど、特にこの分野は
そういう色がとりわけ濃いのかもしれないね。

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初歩的なことですが教えてください。
僕はSingerSongWriter使って作曲してるんですが
Sonar,Cubaseとは何が違うんですか？
ちなみにSSWは音がショボいですが、音だけの違いじゃないですよね？
音を考慮しなければSSWでもちゃんとした楽譜&楽曲作れるんですが。

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>>32
SSWについてる付属音源は何かな？音源にもよるけどオーディオエンジンもちょっと劣るかもね。
もともとCAKEWALK製品にはあまりよさを感じないけど。

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MIDI音ならあまり高望みは出来ないかと
オーディオならVSTとかによるのでは？

でも環境以外にもアレンジの仕方とかで
想定以上に良くなるからね

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MSPってVSTのモニタリング出来ないんだよね…
これがDAWにつまずいた原因なんだよなー
SONARで直接歪み音が出たときは感動したわ

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ウェブの情報からだと、CUBASEもSONARも変わらないという意見が大半だね。
ただ初期プラグインはSONARの方が充実してて、CUBASEは後で足さないとダメみたい。
あと一つ明らかに言えるのは、CUBASEはアクティベーションが極めて面倒くさい。

MSPはフリーで取っつき易いけど、プラグインをモニターできないからダメだね。
STUDIO ONEもフリーで評判いいけど、個別で色々とインストールされてダメな予感。
AUDIOを使わないならでMIDIだけなら、DOMINOで決まりなんだけどね。

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sonarはpluginをd&dする操作を知らないと
どうにも進まない…最初にぶつかる壁だね

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trackの準備が出来たら録音だけど、
piano-rollにマウスで打ち込むよりも、
midi鍵でリアルタイム録音した方が
ラクだし楽しい。

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昔はMTRにギターもシンセもドラムマシンも
シールドで繋いでレコーディングをして、
ミックスダウンはMTRからAVケーブル経由で
ラジカセに落としてた。

今はミックスダウンもDAWでエクスポートを
選択するだけ。ラクと言えばラクだけど、
昔の方がシンプルで分かり易くて、手間は
掛かったけど、面白かったよな。

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SONARだとドラムは、打ち込みと言うか、
パターンをD&Dして完成なんだね。

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エフェクトもトラックを選んで
FX＋で追加するだけなんだね。

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SONARで新規プロジェクトを作成するときは、
オーディオのチェックを外せば、作業する前に
ファイルを作成しなくても済む。

とりあえず音だけ出したい時に、ファイルを
いちいち作成するのは面倒くさい。
保存したい時にCWPファイルを作成すればいい。

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VOCALOIDをやるなら
CUBASEの方がいいのかね？

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ダンパーに対応したMicrokey2が出たわ
無線対応のAirも少ししたら出るらしい

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ダンパー対応の61鍵MIDIキー使ってるが、不足するのは低音で高音は不足した事ない。
例えばショパンのEtudeとかビートルズのLadyMadonnnaとか結構メジャーな曲も。
逆に一番高音側使うのは今のところチャイコフスキーのピアノ協奏曲くらいか。
88鍵のはローランドのデカい8万くらいのとM-audioくらいしかないんだよな。

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>>45
弾けるのか。いいなあ。

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大半のソフトがＭＩＤＩ鍵入力やピアノロール入力なのは、
ぶっちゃけ閉口するわ。

音の高さや長さだけで曲を組み立てていくような作業になり、
機械的で味気なくて、必然的に単調な曲になって行って、
音楽がどんどんつまらなくなってくる。

ここ数十年で出て来たピアノロールなんかより、何百年と
使われてきた楽譜の方が極められてるのは火を見るより明らか。

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>>47
自分で演奏すればの話な。

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nhkとか最終的には楽譜を納品させられるっぽいな。
http://www.dailymotion.com/video/x3zg80...

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>>47
よくわからない･･･。

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>>47
だったらDAWなんか使わないで楽譜見てやってりゃあいい。
他人がどうしようとあんたには関係ないだろ。自分の好きなようにやれよ。誰も文句は言わないから。

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自分が無知って事に気付いてなくて、自分の知識の範疇で物事を判断して、
自分が正しいみたいな口きく奴って、はたから見たら○○○だからな。

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http://www.dtmstation.com/archives/51928188.htm...

日本と世界じゃDAWの製品別シェアが全然違うのよね
FLとかはEDMとか作りやすそうみたいなんだけど良くは知らない
日本だとキューベースということになるかもしれないが
バグの王様・重い・使いづらい・買い足さないと音色が偏っているとか
色々あるようで。

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micro-keyの88鍵は出ないのかね

M-AUDIOのとかサイズが大きすぎて、
midiキーというより電子ピアノみたいだ

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ミニ鍵の88鍵って　ほぼ需要無いでしょ
打ち込み用と割り切るなら88鍵も必要無いし
単にスペースとって邪魔
演奏用と考えるならミニ鍵の弾きずらさがネック
これぞまさしく帯に短し襷に長し

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オーケストラ曲の入力だと７オクターブくらいは必要、
入力は都度アップダウンして手間かけて出来たとしても、
高音と低音を同時に弾けないと曲を作るときにイメージが
出来ないから厳しい。
クラシックのピアノ曲を弾くにも８８鍵ないと厳しい。

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>>56
88鍵ありながら、ピアノ音を録音したいときにもリアル鍵盤で重宝しますぜ。

Studio Logic / Numa Concert

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